Текст книги "Мгновения вечности"

Автор книги: Бхагаван Раджниш

сообщить о нарушении

Текущая страница: 33 (всего у книги 49 страниц)

Интервью Иммиграционной службе США

Мы подали петицию в Иммиграционную службу, чтобы Раджниш оставался в Соединенных Штатах Америки, как религиозный лидер. Иммиграционная служба сделала заявление, в котором говорится, что Раджниш мошенник, он въехал в страну как турист, а намерение у него было – иммиграция, и что он не может быть религиозным лидером, если он молчит, он отвечает за то, что его саньясины женятся и выходят замуж, с целью получить вид на жительство, вместе с грин картой.

Я не собирался жить в Америке долго. Они дали мне визу на несколько месяцев в качестве туриста, потом я обратился еще и попросил продлить туристическую визу, я не собирался оставаться в Америке дольше этого. Но постепенно община росла, мое здоровье улучшалось, и тогда мои люди начали уговаривать меня: «Если ваше здоровье здесь лучше, чему беспокоиться о чем-либо еще?» И это вполне нормально, я соответствовал всем условиям для того, чтобы мне дали постоянный вид на жительство. И я обратился с просьбой выдать мне постоянный вид на жительство.

Я не обманщик, они выставили меня в таком свете в суде, я меня не было раньше намерения оставаться в Америке, когда я туда въезжал. Я мог бы обратиться сразу с этой просьбой. Так что это вполне нормально. Как человек религиозный, как человек, который путешествовал по всему миру, меня можно было бы отнести к категории философа, и оставить. Мне не нужно было просить туристическую визу, но я никогда не думал о том, чтобы оставаться здесь.

И я снова обратился с просьбой продлить мне туристическую визу во второй раз, когда закончился срок первой туристической визы. Вопрос о том, чтобы оставаться в Америке постоянно, не стоял. Иначе я бы попросил постоянный вид на жительство. И во время этого второго срока пребывания в Америке я изменил свои намерения. Теперь никто не имеет права говорить, что я совершил преступление, когда изменил свои намерения. Через полтора года, у меня все это время тут было хорошее здоровье, у меня появились полные права изменить настроение. Вы можете отказать мне, но не должны обвинять меня преступлении.

В октябре Раджниш дает интервью Иммиграционной службе в Портланде.

Служащий Иммиграционной Службы спрашивает у Раджниша:

– Мне кажется это ваша точная цитата, вы высказались так в тысяча девятьсот семьдесят девятом году: «Книга книг. Этот ашрам только маленькая площадка. Я экспериментирую. Новая община будет больше. Десять тысяч саньясинов будут жить вместе единым целым, как одно бытие. Никто не будет иметь собственности в нем, все будут пользоваться имуществом совместно, наслаждаться совместно. Все будут жить в комфорте, богато, насколько только можно себе представить, но никто не будет владеть личной собственностью». Это ваши слова?»

– У нас уже появились такие общины во всем мире. У нас есть такие общины: две в Италии, одна в Сицилии, одна в Англии, две в Голландии, две в Германии, одна во Франции, одна в Японии, одна в Индии, одна в Непале и много в других странах.

– Вы считаете эти общины одной общиной?

– Нет, это отдельные общины.

– В Раджнишпураме община именно такая, о каких вы говорили тогда?

– Это община Американская.

– А у вас есть устав, в котором говорилось бы о собственности?

– Нет.

– И вы не планировали покупать собственность?

– Нет, об этом я ничего не знаю.

– Вы не можете ничего сказать о строительстве Раджнишпурама?

– Нет (Раджниш молчит).

– Хорошо, считаете ли вы себя религиозным учителем?

– Мне придется объяснить вам это.

В Индии у нас есть пять видов учителей. Первая категория – это ариханта, учитель и мастер. Мастер – это значит, он осознал то, о чем говорит. Например, Иисуса можно назвать арихантой, потому что все, о чем он говорил, было его реализацией. Он говорит: «Это мои слова!» Вторая категория сиддха. Сиддха – только мастер. Он осознал, но он не может этого передать. Он не может сказать, что он осознал, он в каком-то смысле немой. На свете было много святых, которые не говорили, потому что они не могли облечь высшее в слова. Они также назывались Буддами, учителями.

Третья категория – ачарья. Ачарьями называли тех, кто только учил, но кто не был мастером. Они знали точно о чем говорили, но они не ссылались на свой авторитет. К ним можно отнести Папу Римского. Папа – ачарья, он говорит от имени Библии, а не от себя.

Четвертая категория – убадхья – тот, кто даже не уверен в том, что говорит. Частично он прав. Успенский написал книгу о Гурджиеве: «В поисках чудесного». Она еще называется: «Части непознанного учения». Он истинен, когда пишет об этом – только частичное учение, потому что Успенский смог понять его только частично, а частями он его не смог понять. И его тоже зовут учителем.

Пятая категория – это садху. Садху – это тот, кто ничего не достиг, и кто пытается искренне достигнуть. Он может быть всего на один шаг впереди вас, но может вас учить. Он не может ни на что претендовать, он не может говорить точно, что это так.

Английский язык беден в этом смысле. В нем есть только два слова для учителей, особенно в религиозном смысле, но так и должно быть. Восточные языки бедны научными терминами, с нашей точки зрения наука относится к низшей категории.

– Куда вы можете отнести себя в этом списке пяти категорий?

– Я ариханта. Вы можете назвать меня суперучителем, потому что я говорю от себя, мне не нужно опираться на Иисуса, на Будду, на Кришну. То, что я говорю, я постиг на собственном опыте. Если бы я не знал этого, я не стал бы говорить.

– Хорошо, но как долго продлиться ваше безмолвие?

– Я буду продолжать.

– Хорошо, но до каких пор?

– Пока я не почувствую снова желания говорить. Я говорил уже столько, что мне кажется, я говорил со стенами. Это бесполезно.

– Так вы не можете сказать мне точную дату в будущем, когда вы начнете снова говорить?

– Я не могу ничего сказать даже до завтра.

– Был ли этап молчания, в каком-то смысле связан с вашим здоровьем?

– Нет, никоим образом. Я говорил об этом многие годы, что однажды, придет такой день, когда я перестану говорить, и буду общаться только на уровне тишины.

– Когда вы читали последний раз вашу лекцию?

– Вы упоминали эту дату.

– Хорошо, все, что я знаю, сообщалось о том, что вы перестанете говорить первого мая.

– Это был, должно быть, последний день, когда я говорил.

– С кем в таком случае вы общаетесь во время этого безмолвия, кроме вех собравшихся здесь?

– Сложно ответить, мало интеллекта и больше сердца...

– Мне бы хотелось узнать, с кем вы беседуете?

– Я ни с кем не беседую. Я просто сижу тихо и молюсь.

– Хорошо, но говорите ли вы хоть с кем-то во время вашего периода молчания?

– Ни с кем, но это молитвенное состояние заразительно.

– Вы говорите с Шилой?

– С Шилой я говорю каждый день. Это другой вопрос.

– Хорошо, вот что меня интересовало, с кем вы говорите вслух во время периода молчания?

– Только с Шилой, потому что она приносит мне известия, и что она не может решить, я ищу ответ и решаю, отвечаю ей. Ей приходится спрашивать у меня.

– В таком случае она – единственная, с кем вы говорите?

– Да.

– Вы понимаете, что много саньясинов в последнее время женились здесь в Орегоне?

– Я слышал.

– Вы поддерживаете эти браки?

– Нет, я не поддерживаю, и не мешаю. Это их дело, если они хотят выйти замуж или жениться, это полностью их дело...

– С вашей точки зрения, должны ли они выходить замуж или жениться с расчетом на то, что это на всю жизнь?

– Нет, я не считаю, что может быть что-то вечное в этом мире. Только лицемерие и нечто поддельное может быть на всю жизнь.

– Да, я понимаю, что в жизни каждого человека все меняется.

– Каждый меняется и все меняется. Сегодня одно, а завтра другое, нам кажется, что мы будем всю жизнь вместе, а завтра все может измениться.

– Но не должно ли быть преданности и клятв верности тогда, когда брак только начинается, в самом начале?

– Нет, я не считаю, что нужно давать клятву в верности, потому что клятвы выливаются в будущее рабство, а это разрушительные узы. Вы можете быть преданными только в настоящее мгновение. И мы можем говорить только о настоящем мгновении, мы не можем загадывать наперед. Что принесет нам завтра, кто знает? Поэтому с моей точки зрения брак – это только рабочий союз. Если он сложился благоприятно, прекрасно, если он действует всю жизнь – прекрасно. Если он не действует, скажите ему до-свидания. Мне не кажется, что это нечто святое. Это просто институт, и рабочий союз, не стоит больше ни о чем беспокоиться. Кроме того за каждым браком стоит развод. Вы либо должны однажды стать лицемерами, улыбаться и говорить: дорогой, но не чувствовать этого в душе. Общество начнет вас осуждать, если вы разведетесь. Но брак несет в себе развод. Если вы не хотите разводиться, брак должен исчезнуть. Это должен быть рабочий союз, совместная практика. Два человека, которые хотят жить вместе, в совершенстве.

В декабре Иммиграционная служба отказала Раджнишу в возможности остаться в стране в качестве религиозного лидера. Были сделаны обращения еще по четырем другим категориям.

Ашрам

Тем временем, Шила провозгласила религию раджнишизма и опубликовала книгу: «Раджнишизм». Она составила эту книгу из ранних бесед Раджниша. Была основана Академия Раднишизма, как духовная организация.

Когда я говорил в Иммиграционной службой, я настаивал на том, что мне хотелось бы назвать мою философию религиозностью, но они сказали мне: «Это трудно, потому что у нас нет такой категории». Вы можете относится только к определенным религиозным категориям. У нас нет никаких категорий для вашей религиозности».

Я объяснил им, что есть отличие. Религия – это определенная догма, определенная система верований, а религиозность – это свойство, типа любви. Это не организованная система. В ней нет священников, нет института священничества. Это восстание против всего, что уничтожает человеческий разум.

Но они сказали мне: «Мы не можем принять ваше обращение, до тех пор. Пока вы не будете пользоваться словом: религия».

И тогда я сказал, чтобы просто умилостивить их: «Хорошо. Я использую слово религия просто ради того, чтобы соответствовать вашим глупым категориям». Вот почему нам пришлось использовать это слово.

Но за эти три с половиной года молчания, Шила умудрилась сделать ее модной, более организованной и иерархичной.

Во время редких интервью по телевизору Раджниша как-то спросили: «Каково ваше видение будущего Раджнишизма?»

Раджнишизм – это не религия, как христианство, индуизм, мусульманство, буддизм и так далее. Имя это не должно быть неправильно понято. Оно просто показывает нищету нашего языка, если быть точным, Раджнишизм – это только религия без религии.

Другими словами это определенная религиозность, а не догма, культ или верование это лишь качество любви, тишины, медитации и молитвенности. И поэтому она никогда не может закончиться.

Она не начинается с меня. Она всегда существовала, и всегда будет существовать. Это сама природа человеческой эволюции, культуры сознания.

Будда, Иисус, Кришна – не что иное, как выражение этого духа, но в те дни было невозможно проявить религию должны образом. Потому что Иисус не знал ничего о Будде, а будда не знал ничего о Лао-Цзы, Кришна также не знал ничего о Лао-Цзы и т.д.

Я путешествовал по всем путям, и смотрел на истину через все окна. И все сказанное мной будет вечно, потому что больше нельзя ничего добавить к этому.

Будда не был уверен в своей религии. Он говорил, что его религия продлится пять тысяч лет, и то лишь в том случае, если он не допустит в нее женщин, а когда женщина вошли в его общину, он сказал: «Теперь моя религия продлится только пятьсот лет».

Все эти люди говорили о разных сторонах одной и той же истины, и их ученики поняли ее как полную истину. Я же говорю о полной истине, и поэтому будущее моей религии не определено. Все другие религии исчезнут в ней, как все реки исчезают в океане.

Меры предосторожности от заражения СПИДом

В марте тысяча девятьсот восемьдесят четвертого года Раджниш был первым человеком, который рекомендовал принять определенные меры предосторожности против заражения СПИДом: целибат, моногамия, использование презервативов, перчаток, мытье после секса, отказ от орального и анального секса. Он советовал периодически проверяться и лечить людей с ВИЧ инфекцией, пропагандировать по всему миру об опасности заражения СПИДом.

– В марте тысяча девятьсот восемьдесят четвертого года, Раджниш, вы сказали, что две трети населения земного шара, в конце концов, умрет от СПИДа. Мне интересно, откуда вы взяли эту цифру, и почему вы верите в то, что это правда?

– Я не астролог и не пророк. Это простая арифметика, скорость, с которой СПИД распространяется в мире, не имеет аналогов, но никакие усилия не предпринимаются для того, чтобы предотвратить это. Наоборот, правительство скрывает информацию, пациенты также скрывают это. Правительство сделало гомосексуализм незаконным, а это значит, что оно пытается сделать так, чтобы гомосексуализм стал подпольным. В одном только Техасе один миллион гомосексуалистов внезапно стало преступниками.

Это не обычная болезнь. Ее нельзя вылечить, создается такое ощущение, что ее вообще нельзя вылечить. Второе: способы, которыми распространяется эта болезнь, очень странные. Конечно половым путем, но если даже обходиться без секса, достаточно даже поцелуя для того, чтобы заразиться СПИДом. Можно заразиться даже через слезы. Любая жидкость, которая выходит из тела, может нести в себе вирус. Впервые болезнь распространяется такими темпами.

– Вы принимаете меры по борьбе со СПИДом? Они определенно воздействуют на качество жизни здесь?

– Таково решение всех врачей в этой общине. У нас есть лучшие врачи, хирурги, они могут, они принимают меры и решения. Только в самом начале это выглядит немного странным, обтирать руки спиртом, но потом вы обнаружите, что это вполне нормально. Даже если СПИД исчезнет, эти средства нужно продолжать применять. Потому что они помогут человеку избежать других инфекций также.

И поэтому когда они новые, эти меры, кажутся такими странными, но это к лучшему. Ни один саньясин не жаловался, что он чувствует себя плохо со всем этим. На самом деле, каждый саньясин чувствует возбуждение по этому поводу, из-за того, что общин так заботится о нем. За пределами общины никто не будет заботиться о вас, это просто показывает заботу, любовь.

Община – это органическое единство.

Всевозможными способами люди, которые занимаются любовью, должны пользоваться перчатками, презервативами. В самом начале это выглядит немного ненужным. Когда вы занимаетесь любовью с женщиной, в этот миг думать о презервативах и перчатках, это глупо, это уничтожит всю радость, создается именно такое ощущение. Но это не так. На самом деле, все лучше: чем медленнее вы все делаете, тем лучше будет ваш оргазм. Хорошо, что мужчина не спешит, он должен надевать презерватив и перчатки. Это хорошо. Это увеличит чувствительность человека.

Отметьте, вы должны протирать руки спиртом перед тем, как раздавать еду в кафетериях и так далее.

– Каким образом эпидемия СПИДа воздействовала на отношение к сексу в среде ваших последователей, не изменилось ли оно?

– Нет, все нормально. Просто им нужно быть немного осторожнее. Им нужно принимать меры предосторожности.

Мы проверили шесть тысяч саньясинов. У них нет СПИДа. Им дали все инструкции по использованию презервативов и перчаток, чтобы они не целовались, чтобы они начали любить себя по-новому, например, терлись друг об друга носами, надавливали друг другу бровями, но целоваться совершенно запрещено.

Члены общины должны относиться с уважением, с любовью, с состраданием к больным СПИДом. Таково должно быть их основное отношение, потому что иначе у них будут трудности во внешнем мире. После того, как у человека находят СПИД, его начинают осуждать повсюду. Его семья, дети, родители, жена, друзья, повсюду он становится неприкасаемым.

И поэтому люди скрывают эту информацию. Многие люди страдают от СПИДа, но не говорят об этом. Это можно понять, это свойственно человеку, потому что как только окружающие узнают о том, что вы больны СПИДом, они осуждают вас. Это первое, чему я учу моих саньясинов. Больные СПИДом просто жертвы, жертвы невротических религиозных доктрин, жертвы неестественных социальных институтов, таких, как брак, проституция. И поэтому они страдают, они близки к смерти, не заставляйте их страдать еще больше.

Помогайте им, относитесь к ним с уважением, не позволяйте им умереть униженными. Я говорю своим саньясинам, что больным СПИДом в каком-то смысле повезло, если они будут жить два года, в эти два года они будут самыми богатыми людьми в мире. Даже самые богатые люди не могут себе позволить тратить столько времени на медитацию. Мы будем готовить им еду, одежду, все самое лучшее, что только мы можем. А они должны медитировать, слушать лучшую музыку, смотреть фильмы, читать новости, они не будут подвергаться никакой дискриминации.

Есть два человека в этой общине больных СПИДом, и четыре человека прибыли извне, их никто не хочет там принимать, в больницах их избегают, врачи боятся, семьи отворачиваются от них, они не могут работать. Но мы принимаем их. Это нормально, мы можем заботиться о них, нет проблем. Мы им можем по-своему помочь. Они могут рисовать, писать, лепить скульптуры, все что угодно. Мы соорудили для них специальное место, чтобы жить, одно из самых красивых.

Что касается секса, они могут заниматься и друг с другом. Это лежит на их совести перед общиной, которая заботится о них, уважает их и любит, они не должны никоим образом мешать другим в этой общине. Определенно, если к ним относятся с таким уважением и любовью, они не могут ответить неблагодарностью и вмешиваться в чужую жизнь в этой общине. Они ходят на лекции, им позволяется перемещаться по территории общины. Им просто запрещено физически общаться другими. Община должна заботиться о них, и относится к этому очень внимательно, потому что заразиться можно от чего угодно, от слез. Слезы могут попасть к вам, слюна может попасть, любая жидкость, которая выходит из тела, может нести в себе вирус, поэтому нужно все содержать в чистоте, все держать в стерильном состоянии.

Даже мелочи, например, все, кто приходят есть в рестораны, сначала должны протереть руки спиртом. Вся посуда должна потом стерилизоваться. Даже человек, который звонит по телефону, может случайно брызнуть слюной, поэтому после каждого звонка, нужно протирать телефонные аппараты спиртом. Таким образом, мы заботимся о том, чтобы инфекция не распространилась вокруг.

В моей общине есть несколько человек, которые страдают от СПИДа, и к ним относятся с большим уважением, чем раньше, с большей любовью, чем раньше. Мы создаем для них всевозможные условия, лучшие дома, больше ландшафтов, потому что им остается жить всего несколько месяцев, или самое большее два года. Это редко случается, самое большее они обычно могут прожить шесть месяцев. И в эти шесть месяцев мы делаем их жизнь настолько приемлемой, насколько эти шесть месяцев мы делаем их жизнь настолько приемлемой, насколько то возможно. Мы можем научить их медитации, мы можем помочь им быть молчаливыми, готовиться к смерти.

На самом деле, я говорю этим саньясинам, чтобы они воспользовались этой возможностью: «Возможно, всю жизнь у вас не было такой возможности пребывать в тишине два года. Смерть приближается к другим незаметно, а к вам она идет с поднятым флагом. Это очень полезно, потому что вы можете готовиться. Никто другой не готов к смерти, они встречают смерть не подготовленные, а вы можете подготовиться. А подготовка эта заключается в том, чтобы войти глубоко в медитацию. Достигнете той точки, которой смерть никогда достигнуть не может, и после этого пуст смерть приходит. Вы не умрете, вы просто перейдете в другие измерение, в новую форму.

Через два года Раджниш дал свои комментарии.

Я недавно стал свидетелем мер предосторожности. В Америке церковь проводит семинары и конференции, посвященные борьбе со СПИДом. Они провозгласили их программу, эксперты объясняли, что нужно делать, и чего нужно избегать в общественных местах. Но Епископ Американской христианской церкви осудил все подобное, потому что среди прочих программ по борьбе со СПИДом упоминался контроль рождаемости, речь шла об использовании презервативов. Он отнесся к этому с большой серьезностью: «Были помянуты презервативы, не только упомянуты, но были также нарисованы картинки, которые объясняют, как ими пользоваться». И он продолжал: «В моей церкви подобные конференции недопустимы».

Церковь выступает категорически против презервативов. Это так странно. Презервативы – это просто кусок резины. Почему же церковь так категорически настроена против них? Просто из-за отказа от презервативов вся программа борьбы со СПИДом оказывается на грани срыва.

СПИД можно предотвратить, но нужно либо пользоваться презервативами, либо... Во всем мире все верующие почему-то против презервативов. Странно. Небольшой кусок резины, он никому не вредит.

Презервативы не приносят никакого вреда никому. Они не имеют никакого отношения к христианству, это вопрос выживания всего человечества. Но этих идиотов не волнует человечество и его выживание, они интересуются только куском резины. Но если вы каким-то образом не остановите встречу спермы и яйцеклетки, вы не сможете остановиться СПИД. Даже если вы будете ими пользоваться, все равно вам будет очень трудно остановить СПИД, достаточно поцелуя, чтобы заразиться.

Есть ученые, которые считают, что этим вирусом можно заразиться даже в результате обычной беседы с больным СПИДом человеком. Одно дыхание может послужить средой распространения вируса.

В общине мы все контролируем. Меня критиковали христиане за пропаганду использования презервативов, все журналисты нас за это критиковали, но я смеялся над политиками, которые говорили, что я распространяю панику без необходимости. Но теперь они все думают подобным мне образом. Теперь во всем мире развернута в точности такая же программа по борьбе со СПИДом, как у нас в общине. Но ни одна страна не говорит о том, что именно мы стали первыми, кто начал эту программу, я первым сказал, что две трети населения погибнет, если не предпринять срочных мер по борьбе со СПИДом.

Те шаги, которые мы предприняли в этом отношении, теперь принимаются всеми правительствами, никто не смеется, и никто нас больше не критикует. Никто не упоминает правда о том человеке, который начал эту программу первым. А мы не только начали эту программу, мы осуществляли ее три года, и вся община смогла показать пример обычным людям.