Текст книги "Главная ошибка Ельцина"

Автор книги: Олег Мороз

сообщить о нарушении

Текущая страница: 33 (всего у книги 35 страниц)

С кем он держал совет

В общем-то, Путин, как мне представляется, особо не тяготел ни к первому, ни ко второму списку. Он, насколько я знаю, не парился и не выпивал с Ельциным в бане, но и не слыл «человеком идеи», твердым демократом-рыночником, как Гайдар или Чубайс. Было что-то третье... Спрашиваю Юмашева, что же именно это «третье», что выделило Путина среди других в глазах Ельцина. Может, все-таки все решил чей-то совет? Или чьи-то советы? Борис Немцов, например, не однажды говорил, что Путина Ельцину подсунул Березовский через Татьяну Борисовну. Юмашев категорически отвергает это утверждение:

– Это полный бред, полная чушь! Борис Николаевич никогда бы не воспринял от Татьяны ни одного кадрового совета. Кстати, как и от Наины Иосифовны. В этом смысле он был глубоко патриархален: считал, не женское это дело, – разговаривать с мужчинами о политике. Таня действительно хорошо относилась к Владимиру Владимировичу, и если бы Борис Николаевич ее спросил, правильно ли он сделал, что выбрал его в качестве преемника, думаю, сказала бы: "Папа, ты молодец! Классная идея! Правильное решение!" Но он не спросил.

– Но с кем-то Ельцин, наверное, все же держал совет?

– Конечно, в таких случаях Борис Николаевич советовался, с кем находил нужным. И не потому, что считал, будто сам плохо разбирается в людях – мол, есть у него такая слабость. Он так не считал. Просто советоваться в подобных случаях – это естественно для любого лидера и даже любого руководителя компании. В общем-то, Борис Николаевич так поступал всегда. Когда, например, он перебирал варианты, кого назначить премьер-министром после Черномырдина, он спрашивал меня, что я думаю о каждом из кандидатов (я был главой администрации). Это не значит, что у него в этот момент не было решения, – скорее всего, он просто сравнивал наши оценки – свою и мою. Соответственно, и я отвечал, не зная, совпадает его позиция с моей или нет. Думаю, что такой же разговор перед назначением Кириенко он провел с Чубайсом, с Немцовым. При этом, в отличие от меня (я в силу своих обязанностей руководителя администрации должен был готовить все документы по снятию старого и назначению нового премьера), когда он говорил с ними, обсуждая ту или иную кандидатуру, они даже не понимали, что он обсуждает с ними будущего кандидата на пост главы правительства.

– Когда президент впервые вас спросил, что собой представляет Путин – как работник, как человек?

– Это было весной 1999 года. При этом речь не шла ни о возможном премьерстве Путина, ни о какой-то другой должности. Просто, – что я о нем думаю. Он уже слышал от меня соответствующие оценки, но, видимо, хотел услышать их еще раз. Я сказал, что могу охарактеризовать Путина только с хорошей стороны. (Кстати, в это время я уже не был главой администрации). Ни одной претензии с точки зрения поведения, наших отношений, уровня его профессионализма у меня к Владимиру Владимировичу не было. Принял он во внимание мою позицию? Конечно, принял. Мог с ней не согласиться? Конечно, мог. Как множество раз не соглашался. Впрочем, как множество раз и соглашался. Один пример. Я считал неправильным держать на посту начальника Управления делами президента Павла Бородина. Хотя у меня с ним были хорошие личные отношения, тем не менее, я считал, что он плохой экономист, что вокруг него крутится множество проходимцев. Я настаивал, что его следует заменить – поставить на эту должность технократичного менеджера, не политика, который бы прекрасно разбирался в экономике, хозяйстве, и – человека другого поколения. Но Борис Николаевич со мной не согласился. Оставил Бородина. Однако, повторяю, можно привести и много других примеров – когда президент соглашался со мной.

– Каков был круг людей, с которыми Ельцин говорил о Путине?

– Он разговаривал со многими. Причем не только с теми, с кем он работал (с тогдашним главой администрации Волошиным, с руководителем своего секретариата Семенченко), но и с теми, кого он считал входящими в его команду – с тем же Чубайсом, с Сашей Ослоном (руководителем Фонда "Общественное мнение". – О.М.), Игорем Малашенко (он входил в эту команду до момента, когда группа Гусинского стала агрессивно конфликтовать с Кремлем, поддерживая тандем Лужкова – Примакова)... Говорил и с другими…

– Можно ли все-таки сказать, что чьи-то советы решающим образом повлияли на Ельцина, побудили его остановить свой выбор на Путине?

– Ничьи советы не повлияли. Да, он со многими советовался, и я не знаю никого, кто сказал бы что-то плохое о Путине образца 1996 – 1999 годов. Но если бы Борис Николаевич почувствовал в нем что-то не то, – никогда бы не согласился сделать его преемником, несмотря ни на какие советы. Я все-таки считаю, что Борис Николаевич на интуитивном уровне блестяще чувствовал людей, и в важный, критический момент делал правильный выбор. Так было и с увольнением сотрудников, и с их назначением.

«Мы все тогда были счастливы»

– В общем, в окружении Ельцина не нашлось ни одного человека, кто бы ему сказал: «Борис Николаевич, по-моему, вы делаете ошибку»?

– Да, вблизи Ельцина не было никого, кто бы мог так сказать. Те же Чубайс, Гайдар, Кудрин, Дубинин, – они были на седьмом небе оттого, что Борис Николаевич смог сделать такой выбор. Они не просто были счастливы, – для Чубайса, например, это был один из самых счастливых моментов в жизни (хотя сначала, как уже говорилось, он был против кандидатуры Путина). Я просто помню, как на инаугурации Владимира Владимировича мы с ним обнялись, и он мне сказал: "Валя, ты не представляешь, что Борис Николаевич сделал, что мы все сделали! Теперь у страны на десятилетия – только движение вперед и ничто не может его остановить!"

Кстати, напомню, именно Чубайс рекомендовал Путина Юмашеву – тогда руководителю Администрации президента – на должность начальника Главного контрольного управления (причем этот пост совмещался с должностью заместителя главы Администрации). И все годы, что он работал с Путиным, Юмашев, по его словам, был чрезвычайно благодарен за этот совет: Путин был "аккуратен, профессионален, блестяще решал поставленные перед ним задачи". По этой причине Юмашев (уже он, а не Чубайс) все время двигал его вперед. При Юмашеве Путин стал первым замом главы Администрации, потом – директором ФСБ и, через несколько месяцев, еще и секретарем Совета безопасности (это был первый случай, когда человек совмещал два таких важных поста).

Может быть, стоит напомнить и то, что именно Юмашев попросил Ельцина обратить на Путина особое внимание. Это случилось не тогда, когда он предлагал его президенту на должность своего первого зама, а позже, – когда еще более утвердился во мнении, что он "очень сильный работник", несравненно более сильный, чем все остальные ведущие сотрудники администрации – Ястржембский, Приходько, Орехов… Хотя все они тоже считались достаточно сильными… Ястржембского, например, Юмашев одно время даже подумывал рекомендовать Ельцину на пост президента…

Дальнейший карьерный рост Путина – премьер-министр, президент – происходил уже при Александре Волошине.

Итак, ближайшее окружение Ельцина испытало настоящую эйфорию в связи с избранием Путина президентом. Когда она стала рассеиваться?

– После избрания Путина президентом, – говорит Юмашев, – встречаясь с Чубайсом, мы все время, естественно, переживали за Владимира Владимировича, обсуждали, как у него идут дела, и до истории с Ходорковским у нас не возникало никаких, даже малейших, тревог, что что-то может двинуться куда-то не туда. А ведь это был уже 2003 год. Заканчивался его первый срок...

«Молчи, скрывайся и таи...»

В таком случае, может быть, все дело в том, что, став президентом, Путин пережил некую трансформацию, которую невозможно было спрогнозировать, и, в конце концов, предстал абсолютно другим человеком, нежели тот, на котором остановил свой взор Ельцин? Такое ведь тоже бывает.

– Да, я считаю, это именно так, – соглашается со мной Валентин Борисович. – То, что сейчас происходит, с моей точки зрения, невозможно было предвидеть. Путин сильно переменился. Не знаю, почему. Может быть, он человек, для которого очень важно, кем он окружен, человек, который очень пластичен. Если вокруг него люди демократических убеждений, он – демократ... Потихоньку меняя свое окружение (кто-то уходил сам – Волошин, Илларионов,  кого-то, как Касьянова, он снимал), в конце концов, он стал тем, кого мы видим сейчас. При этом, однако, я не уверен, что тот, кого мы видим сейчас, – это настоящий Путин. И вполне возможно, нас ждут новые повороты и сюрпризы...

Вот ведь забавная вещь. "То, что сейчас происходит... невозможно было предвидеть".

Может быть, в какой-то степени это, в самом деле, так. Однако сам факт, что дальнейшее его, Путина, поведение непредвидимо и непредсказуемо, что он вполне может развернуться и на 90, и на 180 градусов, – это-то, наверное, не так уж трудно было заподозрить и предугадать. Почему? Да потому, что он был – из клана "рыцарей плаща и кинжала". Не Штирлиц, конечно. Никаких таких подвигов за ним не числилось. Пять лет просидел в ГДР, в Дрездене, днем в основном подшивал в папку никому не нужные отчеты, а вечером пил пиво с коллегами. Но, без сомнения, ПО СВОЕЙ ПСИХОЛОГИИ к тому времени он уже был «человеком с Лубянки» (или откуда там – из Ясенева?) Некоторые азбучные элементы этой психологии он выдрессировал в себе еще в отрочестве, еще только когда мечтал о карьере Джеймса Бонда. Главный элемент этой психологии – абсолютная, стопроцентная скрытность, закрытость от внешнего взора, зашторенность. «Молчи, скрывайся и таи и чувства, и мечты свои!» Так что, сколько бы Борис Николаевич (или кто-то из его окружения) ни изучал его, сколько бы с ним испытующе ни беседовал, по-настоящему узнать, что это за человек, у них не было ни малейшего шанса. По словам его дрезденского сослуживца уже много раз мной упомянутого, Владимира Усольцева, Путин принадлежал к тем людям, кто «думает одно, а говорит другое». В общем, перед Ельциным и его советниками был типичный «кот в мешке». И именно это обстоятельство с самого начала должно было всех насторожить.

– Нет, прошлая служба Путина в КГБ абсолютно не настораживала, – говорит Юмашев. – Не настораживала ни Бориса Николаевича, ни меня, ни кого-либо еще, кому следовало бы насторожиться. Ведь кто шел в КГБ? Не только те, кто мечтал сделать карьеру, дослужиться там до высоких постов… Не только те, кто встал на этот путь, может быть, под каким-то давлением (было ведь и такое – это примерно то же, как в партию вступать заставляли; мне, например, чтобы стать членом редколлегии "Огонька", пришлось вступить в КПСС)… Но у меня есть очень хорошие близкие друзья, которые пошли в КГБ, движимые романтическими побуждениями. Я и сам, когда мне было лет тринадцать, тоже думал, что буду разведчиком… И только потом изменил свои намерения – стал журналистом. В общем, повторяю, есть куча людей, которые какое-то время служили в КГБ, а потом стали хорошими профессионалами, так сказать, "на гражданке"… Так что, в первую очередь, – не только в случае Путина, – когда мы кого-то брали на работу, когда двигали по службе, то старались оценить профессиональные, человеческие качества этого работника, не зацикливаясь на его биографии. Конечно, у тех, кто там служил – в КГБ – что-то от этого остается. Но не обязательно это является определяющим.

Рассказ дочери Ельцина

«Проблема собственной безопасности папу не волновала»

С Татьяной Дьяченко, ставшей к тому времени Татьяной Юмашевой, мне поговорить не удалось: когда писал книгу, она хранила обет молчания. Однако в декабре 2009-го неожиданно нарушила его – дала пространное интервью мужскому журналу «Медведь».

Ее рассказ о том, как и почему Ельцин в качестве преемника выбрал Путина, в общем-то совпадает, с тем, что об этом говорит ее супруг. По поводу расхожего мнения, будто Борис Николаевич сделал такой выбор, стремясь обеспечить безопасность себе и своим близким:

– Папа вообще так не мыслил – безопасно для него это или небезопасно. Не волновала его и тема безопасности семьи. Он вообще этой проблемы не видел. Я ее тоже, кстати, считала надуманной. Если бы Лужков или Примаков пришли к власти, они стали бы меня арестовывать? Конечно, нет. Ну, а уж папа вообще думал совсем в других категориях. Если бы он об этом задумывался, он бы оставил премьером Виктора Степановича Черномырдина, человека безгранично порядочного и верного. Но он считал, что новой России нужен президент новой формации, человек нового поколения. Именно поэтому папа считал неправильным выдвигать кандидатом в президенты Лужкова или Примакова, к которым, кстати, хорошо относился…

Насчет того, что Ельцин, когда он искал преемника, хорошо относился к Лужкову и Примакову, – это, мы видели, не совсем так…

Объяснение Татьяны Борисовны, почему все-таки Ельцин остановил свой выбор на Путине, в общих чертах совпадает с объяснениями других близких Ельцину людей. Читатель может меня упрекнуть, что, приводя эти объяснения, я повторяюсь, но я считаю важным их привести, – может быть, в ущерб читабельности книги, – ибо это своего рода исторические документы. В конце концов, круг людей, знавших, как было дело, очень невелик, так что свидетельство каждого весьма важно.

– Папа сам сделал выбор, – говорит Татьяна Борисовна. – Но я была этому рада. Когда Валентин Юмашев, будучи главой президентской администрации, назначил Путина своим первым замом (до этого он был начальником Главного контрольного управления), у папы появилась возможность чаще видеть, встречаться с Владимиром Владимировичем, наблюдать его.

И далее следует перечисление уже известных нам качеств Путина, выделивших его среди других возможных претендентов:

– Он всегда точно формулировал свои доклады, был четок, лаконичен. У него был сложный участок работы – первый зам в администрации отвечал за регионы, а тогда была непростая ситуация и с зарплатами, и с пенсиями. Ему приходилось быстро и оперативно снимать самые острые ситуации. Увидев, насколько Путин эффективен, папа назначил его директором ФСБ. Поскольку силовики напрямую подчиняются президенту, количество встреч между ними еще больше увеличилось. Скорее всего, именно тогда папа окончательно определил, что Путин может быть подходящим кандидатом на должность президента. А к весне 1999-го он сузил круг до двух кандидатов. Первым в этом списке стоял Владимир Владимирович (вторым, как мы помним, был Степашин. – О.М.) И когда в августе 1999-го папа назначил его исполняющим обязанности премьера, а потом его Дума утвердила, я помню, с каким облегчением папа вздохнул. На второй по значению должности в стране оказался тот, кому он готов был доверить будущее России. Папа хотел видеть следующим президентом человека другого поколения, молодого, новой формации. Это первое. И второе: человека с сильным, твердым характером, способного брать ответственность на себя.

Чего-то в перечне качеств опять не хватает…

Здесь опять из перечисления необходимых качеств как-то выпадает вроде бы обязательный для такого выбора критерий, – чтобы человек обладал твердыми демократическими убеждениями.

И снова о стремлении Ельцина передать президентские полномочия "человеку другого поколения, молодому, новой формации"… На первый взгляд, вроде бы благое желание. Но тут на ум должны придти и некоторые опасения: обязательно ли молодой человек будет лучше, чем не очень молодой? У молодого, наверное, скорее, чем у немолодого, проявятся какие-то немыслимые амбиции по переустройству всего и вся, что было сделано предшественником, обнаружится стремление к каким-то глобальным переменам, не обязательно идущим на пользу стране. Собственно говоря, так и случилось с Путиным. Если бы президентом после Ельцина стал не он, а, допустим, Черномырдин, вероятность, что Виктором Степановичем овладела бы жажда все радикально менять, все крушить и ломать, была бы гораздо меньшей. Возраст уже не тот, устремления не молодеческие. И еще одно соображение: если с выбором преемника вдруг случится ошибка, – чем черт не шутит! – несравненно хуже, конечно, когда на посту "ошибочного" президента оказывается более молодой человек: в таком случае ждать, когда он освободит президентский кабинет, стране придется ждать долго, долго, долго…

В общем-то, что Борис Николаевич во что бы то ни стало желал видеть своим преемником "человека другого поколения, молодого, новой формации", было, по-видимому, одной из главных предпосылок для совершения роковой ошибки.

Кто был в списке кандидатов

После интервью в журнале «Медведь», видимо, войдя во вкус общения с публикой, Татьяна Юмашева завела блог в интернетовском «Живом журнале».

Здесь ее снова спросили, почему все-таки ее отец выбрал Путина. Татьяна Борисовна перечисляет, кто был в "обойме" претендентов весной 1999 года. В основном это те люди, которые перечислены и в этой моей книге. Каждому из них Татьяна Борисовна дает характеристики, также совпадающие в общих чертах с моими.

"Евгений Максимович Примаков, премьер-министр страны. Он вас (то есть Бориса Николаевича. – О.М.) не устраивает, потому, что, после его пребывания в течение всего лишь нескольких месяцев на посту премьера тут же началась жесткая атака на бизнес, с веселыми приговорками, что у нас тут сколько-то тысяч мест освободилось после амнистии в тюрьмах, мы можем их (то есть предпринимателей. – О.М.) принять. Жалобы премьера на СМИ, что они не так, как хотелось бы, освещают работу правительства. Менее существенные, но важные для вас детали – ему сейчас уже семьдесят, он старше вас, эта работа высасывает все силы, хватит ли ему их? Ну, и главное, вы хотите нового лидера стране, молодого (вот опять! – О.М.) Чтобы следующее поколение политиков встало у руля страны".

Далее в перечне идет Черномырдин.

"Опытный, сильный, порядочный, рыночник, закаленный в политических баталиях". Отец пытался представить его на должность премьера, но Дума дважды его провалила. Как полагает Татьяна Юмашева, ссылаясь при этом и на мнение, которого будто бы придерживался ее отец, Черномырдину как "отставному политику" президентские выборы не выиграть.

В действительности, я уверен, Черномырдин был единственным человеком, который мог бы одолеть на выборах и Примакова, и Лужкова, и Зюганова, не развязывая при этом вновь войну на Северном Кавказе. У Виктора Степановича была мощная поддержка и так называемых "элит", и простых избирателей. На мой взгляд, Ельцину, когда он выдвигал Черномырдина в августе – сентябре 1998 года, следовало до конца бороться за него, не останавливаясь перед роспуском Думы, отвергавшей этого кандидата.

Следующий кандидат – Юрий Михайлович Лужков. "Он очень хочет стать премьером. Рвется в бой". Но он подвел отца в важный и решительный момент, когда тот пытался договориться с Думой по Черномырдину: неожиданно, соединился с коммунистами и заблокировал назначение Виктора Степановича. После этого никакого доверия к Юрию Михайловичу у отца уже не было. Кроме того, ему не нравился "этот странный семейный бизнес, процветавший в Москве". Были у него вопросы и к команде мэра... Короче, Лужков, был вычеркнут из списка.

Юмашева приводит также фамилии людей, которых в реальности Ельцин, насколько я знаю, вообще не рассматривал в числе кандидатов. Приводит, видимо, просто так, на случай, если у кого-то из блоггеров они все-таки всплывут в памяти.

Григорий Явлинский? "Вечный оппозиционер, опытный политик, либерал и демократ". Может он выиграть выборы у Зюганова? Нет, шансов на это нет.

Гайдар или Чубайс? Отец обеими руками за того и за другого. Они ему близки, он уверен в них. Он ясно понимает, что каждый из них будет делать, оказавшись на посту президента. Но опять-таки ни тот ни другой выборы не выиграет.

Борис Немцов? Борис Николаевич "все время" думал про него. Но после августовского дефолта 1998 года, после отставки "яркого правительства Сергея Кириенко", на которое отец так надеялся, он считает, что у кандидатуры Немцова шансов тоже нет.

Остались двое…

Реальный кандидат – Сергей Степашин. Отцу он нравится. «Интеллигентный военный. После тяжелой истории с отставкой с поста директора ФСБ после событий в Буденновске, он не скис. Через какое-то время Черномырдин рекомендовал его назначить руководителем департамента правительства, потом – министром внутренних дел». Борис Николаевич знает его еще с депутатских времен. Степашин всегда поддерживал его во время съездов, когда шло голосование по принципиальным вопросам. Он близок с Чубайсом, и для Ельцина это тоже важно: значит, этот человек продолжит рыночные преобразования. Степашин может выиграть выборы, у него есть политический опыт, он участвовал в избирательных кампаниях, знает, что это такое. Хорошо говорит. Его могут поддержать разные слои населения, – и военные, и пенсионеры, и средний класс. По словам Юмашевой, Ельцин считал Степашина одним из основных претендентов.

Как видим, ни о каких отрицательных чертах Степашина, которые все-таки сделали его кандидатуру неприемлемой для Ельцина, Татьяна Борисовна не упоминает.

Наконец – внимание! – последний кандидат. Владимир Путин. Татьяна Юмашева вновь дает ему характеристику, объясняющую, на ее взгляд, почему ее отец остановил свой выбор именно на нем. Эта характеристика отчасти дополняет ту, что она дала в журнале "Медведь". В последние годы Путин работал в Администрации президента. Работал очень хорошо. Когда он возглавлял Главное контрольное управление администрации, отец его знал чуть хуже, хотя его четкие и ясные доклады ему нравились. А когда Путин стал первым заместителем руководителя администрации, Борис Николаевич уже смог убедиться, что перед ним "серьезный, сильный руководитель, политик". Первый зам отвечает за регионы, и Путин за считанные месяцы смог наладить хорошие личные контакты с губернаторами. Ельцину нравились его содержательные доклады, его аргументация, его спокойный, сдержанный подход к острым проблемам, которые тут и там возникали в разных регионах страны.

Ельцин, по словам его дочери, "не мог не оценить", как Путин "достойно повел себя", когда на его учителя, первого мэра Петербурга Анатолия Собчака повели атаку "со сфабрикованными уголовными делами", и Путин, "рискуя и должностью, и своим положением, фактически спас его". И когда премьер Сергей Кириенко предложил Путина на должность директора ФСБ, Ельцин с удовольствием поддержал это предложение. Президенту нравилось в нем и то, что он не рвется на должности. Когда Борис Николаевич говорил с ним о назначении директором ФСБ, Путин ответил, что ему нравится та работа, которую он делает сейчас, и ему было бы жаль ее покинуть.

Отца совсем не смущала его прошлая работа в КГБ. Наоборот, как полагает Татьяна Юмашева, в советское время образ разведчика всегда был светлым образом, так что причина, почему Путин, будучи молодым человеком, "пошел в разведчики", было понятна. Но в 1991 году он пришел к "одному из главных лидеров новой демократической России Анатолию Собчаку", и прошел с ним весь путь до конца.

Борис Николаевич наблюдал его во время работы в Совете безопасности, во время различных совещаний, изучал его при встречах один на один, – директор ФСБ постоянно бывал на докладе у президента. Татьяна Юмашева уверена, – опять-таки полагая, что таким же было мнение и самого Ельцина, – что Путин был "одним из самых содержательных людей" в команде президента.

И вот Ельцин решил, что он – его главный кандидат. Он поведет страну демократическим курсом. Он – за рыночные реформы. У него сильный характер, он продолжит движение России вперед. У Бориса Николаевича нет сомнений, что на выборах он победит своих основных соперников. Да, сейчас его никто не знает. Но отец уверен, что его обаяние и его внутреннюю силу люди сразу почувствуют. Какое-то время Борис Николаевич еще продолжает думать и анализировать, – Путин или не Путин? И в конце концов решает – Путин!

Совсем не ясно, почему вдруг Ельцин, прошедший не через одну выборную кампанию, решил, что "обаяния и внутренней силы" Путина окажется достаточно, чтобы победить на выборах таких людей, как Лужков, Примаков, Зюганов, обладавших в ту пору гораздо более высокими рейтингами. Уж они-то, без сомнения, прекрасно знали, что одних только "обаяния и внутренней силы" слишком мало для победы на выборах.