Текст книги "История Андрея Бабицкого"

Автор книги: Панфилов Валентинович

сообщить о нарушении

Текущая страница: 31 (всего у книги 34 страниц)

Так что мы очень быстро уехали из Ингушетии. А, да, когда еще мы уезжали из дома, нам удалось сделать через окно автомобиля фотографии, где-то две-три фотографии. К сожалению, там высокие ворота, так что видно часть дома, видно верхнюю часть дома. И я понимала, что с этой стороны Андрей этот дом не видел, потому что, как мы знали, он никогда, сидел в багажнике вроде. Но я думаю, что, может быть, он эти верхние части дома запомнит.

РЕПЛИКА: Тем более, это нетипичное.

ПРОХАЗКОВА: Но он чуть-чуть нетипичный, этот дом. Да, да, да. Он чуть-чуть нетипичный. И в Назрани мы проявили фотографии, в субботу я вернулась в Москву. Сразу мы встретились с Андреем, и сначала я ему фотографии не показала, потому что я боялась, что как бы желание слишком большое узнать этот дом, оно нас может обмануть. И, но когда он мне нарисовал этот туалет и эту полку в этом туалете, когда ясно было, что это тот. И на фотографиях, по-моему, он сразу узнал, что это тот дом. Так что сейчас совершенно ясно, что этот дом Дениевых, что он находился там. И ясно еще одно: ясно то, что Дениевы имеют, как имеют какую-то связь, какое-то отношение с ФСБ в Шали. Потому что еще во время, когда мы находились с Александром Евтушенко в Шали, мы общались с ФСБ достаточно часто и совершенно случайно, еще когда мы вообще не думали, что Андрей находится в Автурах у Дениевых, нам была показана пленка, видеопленка, на которой была сдача оружия в Автурах.

На этой сдаче оружия, на этой пленке видно было – люди ФСБ и одного чеченца. И когда мы спросили, кто этот чеченец, нам было сказано, что это младший брат Адама Дениева, который очень хорошо сотрудничает с ФСБ при сдаче оружия, и вообще с ним очень хорошая связь и все там получается. Так что это потом все связалось, и, кажется, Дениевы и ФСБ не в плохих отношениях. Это все, что узнала.

БАБИЦКИЙ: И, Саша, может быть, ты два слова добавишь по поводу своей беседы с Дениевым? Только давай недолго, чтобы не путать этой историей народ, она и так слишком запутанна, эта история, если излагать слишком много деталей, то вообще никто не разберется в том, что происходит.

ЕВТУШЕНКО: Конечно, действительно, вот мы с Петрой, будучи в Шали, узнали о том, что Дениевы непосредственно связаны с похищением Андрея. Когда Андрей сказал об Автурах, мы в этом убедились еще раз. И вчера вечером я позвонил Адаму Дениеву, мы с ним давно знакомы, поэтому беседа была довольно доверительной.

На мое удивление… Я сказал: «Адам, насколько я знаю, а сведения у меня действительно вполне достоверные, Андрей Бабицкий содержался в одном из твоих домовладений в селении Автуры. Можешь ты это подтвердить либо опровергнуть?» Я ожидал, конечно, что сейчас будет полный отказ: нет, этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Но на мое удивление, Адам Дениев согласился с этим. Он говорит: «Вполне возможно». Когда я описал ему дом, мозаичный навес, дорожку, выщербленную, к туалету и т. д. – все, что я знал со слов Петры и Андрея, он сказал, что да, скорее всего, это тот дом, о котором ты говоришь, – это мой дом.

Я цитирую Дениева: «Я не был там уже пять лет и не знаю, кто там может быть». Единственное, что знал Дениев, его сестра с дочкой – они беженцы из Грозного – они действительно в это время находились в доме по улице Шалинская, 56 – это тот дом, о котором идет речь.

И в итоге оказалось, что Дениев подтвердил, у него две версии: что там в разное время были разные беженцы и под видом этих беженцев могли быть люди, которые удерживали Андрея Бабицкого. Вторая версия, что это его враги специально привезли Бабицкого в его дом, чтобы дискредитировать его, Адама Дениева, как лидера движения «Адамала». Вот. То есть, в общем-то подтверждение от Дениева было, хотя он не утверждал, что да, действительно, это так, но он допускал это в очень большой степени.

ТКАЧЕНКО: Так, господа, пожалуйста, еще вопросы к Андрею Бабицкому.

БАБИЦКИЙ: Все, вопросов нет больше.

ТКАЧЕНКО: У кого есть еще вопросы, пожалуйста.

ВОПРОС: Андрей, один вопрос. Видишь ли ты связь между надвигающимися выборами и усиливающейся активностью боевиков в Аргунском и Веденском ущельях?

БАБИЦКИЙ: Конечно, эта связь очевидна, как я уже сказал, боевики, они пытаются сейчас… Масхадов предложил мирные переговоры, как вы знаете, несколько дней назад.

У них там несколько смещены представления о реальности, они считают, что все, вся международная общественность и журналисты наблюдают за положением дел в Чечне и адекватно его, так сказать, как бы в состоянии отразить. Но это не совсем так. Они просто пытаются таким, пытаются таким образом сейчас вот доказать, что они готовы вести войну, что они все еще живы; вот, что утверждение российских властей и многих отечественных СМИ о том, что война закончена и надо выводить войска, значит, уничтожением остатков бандформирований займутся полицейские силы, не соответствует действительности.

Они пытаются это доказать, но вы видите, вот в ситуации такого жесткого информационного прессинга, такой чудовищной цензуры, которую, ну, наверное, за последний десятилетний период впервые создал Владимир Путин и его окружение, в этой ситуации вот эта вот попытка, попытка продемонстрировать свою боеспособность у вооруженных чеченцев, как бы эта попытка, скажем, не очень эффективна.

ТКАЧЕНКО: Следующий вопрос. Господа, какие вопросы еще? Да, пожалуйста, короткий.

ВОПРОС: Судя по пресс-конференции Дениева, обе эти версии не проходят. Какая может быть третья, и насколько Дениев реален, вернее (…) вопрос, реален в качестве будущего главы Чечни, наследника Масхадова?

БАБИЦКИЙ: Он абсолютно нереален, он человек несерьезный. Дело в том, что в Чечне у него достаточно скверная репутация. Ходят усиленные слухи – я не могу тоже это ни подтвердить, ни опровергнуть, – что он имеет самое непосредственное отношение к убийству сотрудников Красного Креста, значит, в 1997 году в Чечне. Его сторонники, несколько десятков человек, проживают в селении Автуры.

Дениев – фигура почти анекдотическая. И вы знаете, вот то, что нынешние власти, но не только нынешние, а и предыдущие тоже, имеют такую опору в Чечне, как Адам Дениев, говорит о том, насколько их социальная база в Чечне зыбка и неосновательна. Дениев не фигура, Дениев – это анекдот. И мне очень жалко, что я стал героем скверного анекдота. Качество исполнения этой истории, я уже много раз говорил, крайне низкое. Качество людей, задействованных в этой истории, как профессионалов, тоже никуда не годится. Так что… Ну, Бог его знает. Дениев это вообще не тот человек, о котором имеет смысл говорить. Он, я думаю, крайне доволен, что его имя всплыло в связи со скандалом вокруг всей этой истории.

ВОПРОС: Он пользуется поддержкой федерального центра какой-то?

БАБИЦКИЙ: Да, я думаю, несомненно. Несомненно. У него целый этаж в центре Москвы. У него колоссальные средства. Он издает газету огромными тиражами, которые рассылаются по Чечне. Он присылает в Чечню видеокассеты, тоже имеющие тысячные тиражи с собственными проповедями. Он присылает гуманитарную помощь. Он, несомненно, человек с большими средствами. И опять-таки, по слухам, с хорошими связями не только с властями, но и с криминальным миром.

ВЕДУЩИЙ: Господа, насколько я понял, вопросы иссякли? Я не ошибаюсь?

ВОПРОС: У меня есть еще…

ВЕДУЩИЙ: Да, пожалуйста.

ВОПРОС: Телекомпания АР Д. Есть какая-нибудь реакция от федеральных властей на тот факт, что, видимо, найден дом? Вот они, кто-нибудь этим интересуется, вот?

БАБИЦКИЙ: Нет абсолютно никакой реакции. Более того, видите, мы как бы постоянно, я постоянно предоставляю новые доказательства того, что мои коллеги, мои коллеги находят все новые и новые как бы улики по этому делу. А следователь переносит, следователь переносит следственные действия на период после праздников. Мне это странно, поскольку вот все-таки интерес международный к этому делу не вполне еще угас. Все-таки такая представительная и уважаемая, значит, организация, как Европейский Парламент, приглашает меня как человека, который действительно видел происходящее в Чечне и может что-то об этом рассказывать. Ну, наверное, все-таки, это, может быть, не компетенция следователя, может быть, Данилкин, так сказать, – он как бы не следит за тем, что происходит в прессе, и, наверное, у его начальства нет такой информации? Бог его знает?!

ТКАЧЕНКО: Вы знаете, вот как раз в связи с тем, что вы спросили сейчас, я хочу предоставить слово члену исполкома Русского ПЕН-клуба, писателю-публицисту Льву Тимофееву. Он как раз выскажется вот в этом смысле. Лев, пожалуйста.

ТИМОФЕЕВ: Господа, то, что произошло с Бабицким, нам в ПЕН-центре русском кажется весьма симптоматичным. Я не поддерживаю точку зрения Андрея Бабицкого на военные действия в Чечне, но тем не менее то, что произошло с ним, вызывает не только тревогу, а просто прямо говорит о той опасности, которая грозит прежде всего нам, людям пишущим, людям говорящим, людям доносящим информацию, а вслед за этим – и всему российскому обществу.

Произвол чиновников спецслужб в конечном счете может иметь непредсказуемые последствия для общей политической ситуации.

Поэтому русский ПЕН-центр не только поддерживает иск Андрея к тем, кто его задержал, мы считаем, что эти люди должны понести публичное… должны публично отвечать за то, что произошло с Бабицким. И мы будем поддерживать общественную защиту Бабицкого, если дело дойдет до суда.

И мы, конечно же, выступим в ближайшее время с заявлением, с требованием привлечь к ответственности людей, виновных… провести полное расследование того, что произошло с Бабицким и привлечь к ответственности людей, которые виноваты в этом беспрецедентном нарушении прав человека вообще и, в частности, прав пишущего, прав журналиста. Вот что в ближайшее время предпримет Русский ПЕН-центр.

БАБИЦКИЙ: И последние два слова, которые я хотел бы сказать. Значит, я, по всей вероятности, в ближайшей перспективе уже воздержусь от каких-то публичных заявлений, поскольку я намерен, значит, в течение двух… две недели посвятить полностью написанию книги. У меня заключен, уже фактически заключен договор об этом. Там, я думаю, я смогу дать более полное доказательство того, что со мной происходило в Чернокозово. Я смогу доказать ту квалификацию, которую я дал этому учреждению, назвав его «концлагерем», с именами, с фамилиями, с адресами. Есть как бы достаточно свидетелей, которые могут рассказать не менее подробно о том, что с ними происходило; о том, каким пыткам и истязаниям они подвергались в этом следственном изоляторе.

Ну, и кроме того, я хотел бы рассказать в этой книге, на мой взгляд, о чудовищных преступлениях власти в отношении мирного населения, в отношении военнослужащих в Чечне, власти, которая пытается таким образом добраться снова до власти. Все. Наверное, на этом я…

ВОПРОС: Андрей, дайте я задам последний вопрос. Олег Панфилов. Вопрос необычный. На самом деле я мог бы тебе его лично задать, потому что это меня в последнее время…

БАБИЦКИЙ: Давай, я думаю, если он ко мне лично…

ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Вот именно я хочу сейчас задать это публично. Скажи, пожалуйста, как ты думаешь, это была первая такая акция против журналиста, вообще, против гражданского лица или все-таки предпринимались и раньше такие… такая имитация похищения чеченцами, бандитами журналистов и других гражданских лиц для того, чтобы…

БАБИЦКИЙ: Я понял, да.

ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Понятно?

БАБИЦКИЙ: Вы знаете, я думаю, что такая акция была первая, поскольку речь идет об экзотических, необычных обстоятельствах – обстоятельствах форсмажорных, обстоятельствах войны. Но что касается журналистов в России, то в провинции, я считаю, их судьба складывается гораздо хуже. Если здесь мы имеем возможность рассчитывать на какую-то защиту, то провинциальные журналисты, как бы его, как бы над ним ни издевались власти, с очень большим трудом способен достучаться до общественного мнения и способен найти достаточно широкую поддержку и защиту даже не на международном уровне, а на уровне всероссийском. Ситуация с прессой, со свободой слова очень скверная и с каждым днем становится все хуже. Спасибо, всем, кто пришел.

27 сентября 2000 г
Московский офис Радио «Свобода»

ВЕДУЩИЙ:… 2 октября состоится суд над Андреем Бабицким в Советском районном суде г. Махачкалы. Присутствуют Андрей Бабицкий, обвиняемый, и его адвокаты Генри Маркович Резник и Александр Яковлевич Зозуля.

РЕПЛИКИ: Погромче, пожалуйста.

ВЕДУЩИЙ: Еще надо повторить? 2 числа, октября, в Махачкале состоится суд над Андреем Бабицким. Это будет происходить в Советском районном суде города. Присутствуют Андрей Бабицкий, Генри Маркович Резник и Александр Яковлевич Зозуля – его адвокаты. Я говорю, так как мы в тесноте, я сейчас уйду, и это все начнется, то после пресс-конференции, если нужны индивидуальные интервью, все люди готовы к этому. Хорошо, я понимаю, что мы в тесноте, но не в обиде. Все, давайте начинайте, только меня пропустите.

РЕЗНИК: Да, пропустим. Скажите, меня слышно?

РЕПЛИКИ: Да, да.

РЕЗНИК: Андрей… Да, сейчас… Да, сейчас руководство нас покинет. Добрый день, господа. Я признателен Садику, что он сообщил, что будет суд над Андреем, и я сижу в центре не потому, что суд будет надо мной, а потому, что я просто провожу эту пресс-конференцию.

Итак, почему мы решили вас созвать, чем вызвана необходимость общения с прессой? Дело в том, что суд состоится спустя значительный отрезок времени после того, как Андрей был задержан на территории Чечни, а затем происходили все события, которые привели в конце концов его на скамью подсудимых.

Есть эффект забывания. В данном случае это не было, вот этот значительный отрезок времени, это не было, вы знаете, результатом каких-то злоупотреблений, как по делу Никитина. Вы помните, дело Никитина продолжалось на протяжении 4 лет. И вот эти огромные окна, полгода которые возникали, они возникали по злонамеренному умыслу наших славных органов – хотели, чтобы об этом деле забыли и легче было бы осуществить произвол в отношении невиновного человека. Вы знаете, что мы делали все возможное для того, чтобы интерес к этому делу не потух.

И вот сейчас я провожу аналогию между делом Александра Никитина и делом Андрея Бабицкого при всей несоизмеримости обвинений, которые выдвинуты были против Саши и сейчас – против Андрея.

Дело в том, что само обвинение Бабицкого, который явился жертвой произвола, перманентного произвола, и превращения его искусственно в подсудимого – такое обвинение неправедно.

С самого начала я хочу всех предупредить: мы не намерены устраивать из пресс-конференции судебное заседание. Защита полностью готова к процессу – к опровержению неправомерного обвинения Андрея Бабицкого. Но прошло время, интерес к этому делу немножко угас, потому что мы сталкивались с другими фактами произвола, да и вообще полгода – очень большой срок. Процесс будет в Махачкале. В одном из районных судов города. Поэтому, абсолютно не оперируя никакими фактами, защита понимает, под каким, даже внутренним, психологическим давлением будет суд, сколь нелегко будет в этой ситуации выносить законный, обоснованный приговор.

Поэтому первая просьба, с которой защита обращается к представителям средств массовой информации: пожалуйста, кто может и даже кто на данный момент считает, что не может, мы просим вас прибыть ко 2 октября в Махачкалу для того, чтобы правосудие не вершилось в тесном и, видимо, обшарпанном зале районного суда, который расположен на окраине России, мы хотим только одного, чтобы была обеспечена гласность и широкая информированность, чтобы все участники процесса и суд понимали, что они находятся в пересечении вот этих лучей – лучей гласности, лучей правды.

Теперь – немножко об обвинении.

Дело направлено в суд по обвинению в использовании Андреем Бабицким заведомо поддельного документа. Причем в следствии, к которому, в общем, у нас нет претензий… я имею в виду к самим работникам Следственного комитета МВД, которые проводили расследование под делу. Почему у нас претензии не к ним? Потому что все расследование проводилось под жестким контролем Генеральной прокуратуры. Свидетельство чему указание, подписанное заместителем Генерального прокурора г-ном Колмогоровым, которое имеется в этом деле.

Так вот, предприняты были все усилия для того, чтобы отрезать буквально все события, которые предшествовали появлению Андрея Бабицкого в Махачкале. Я хочу напомнить вам эти события.

Андрей подвергся перманентному произволу со стороны наших силовиков. Незаконное задержание, которое сейчас уже никак не объясняется, но было вброшено в то время начальником управления, сейчас первым заместителем Генерального прокурора г-н Бирюковым, о том, что задержан он был по президентскому указу 1993 года о борьбе с бродяжничеством и попрошайничеством.

Сейчас уже ссылки на этот указ нет. А на наши запросы прокуратура не отвечает. Все-таки на каком основании был задержан журналист, при котором было два или даже три документа? Был паспорт внутренний, был паспорт международный и журналистское удостоверение.

Десять дней незаконного ареста. Вы помните, я обратился тогда к Президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой вмешаться в дело, потому что понимал и никогда не обращался с просьбами к властям предержащим, но здесь из своего опыта я понимал просто, что если не вмешается президент, Верховный Главнокомандующий, то просто жизнь журналиста Бабицкого в опасности. Путин вмешался.

Я прямо могу вам сказать, я так считаю, что, если бы не вмешательство и сейчас президента, возможно вполне, Андрея просто бы не было с нами.

Затем происходят просто чудеса. Начинается выгораживание своих человечков. Якобы выдвигается подозрение в причастности Бабицкого к деятельности вооруженных бандформирований. Мы понимаем, что его несостоятельность была ясна с самого начала.

И после этого – освобождение на бумаге, а в действительности тут же, под конвоем, перевозка Бабицкого в Гудермес, и вот этот вот средневековый обмен, в результате которого Бабицкий оказывается в распоряжении, безусловно (и в деле масса указаний есть на это), ну, скажем, людей, близких к нашим органам, а скорее всего, и включающих просто-напросто в свое число этой группы людей, которая является сотрудниками органов безопасности.

Затем отбираются у журналиста его действительные документы, насильно вручается поддельный документ, с которым его пытаются перебросить в Азербайджан. Ну, это понятно – для того, чтобы легализовать его за рубежами России и, соответственно, скомпрометировать.

Колоссальными усилиями Бабицкому удается вырваться, и он оказывается в Махачкале. Там, в Махачкале, при нем единственный документ, которым как-то при столкновении с власть предержащими, преследованию которых он подвергается, можно удостоверить свою личность. Этот документ показывается вначале в гостинице, куда измученный Бабицкий вселяется, дабы дух перевести. А на вечер он вызвал уже представителя Радио «Свобода» для встречи. И затем, когда к нему предъявляют претензии сотрудники милиции, т. е. когда они подходят к нему и просят предъявить документ, он показывает этот документ. Вот весь состав преступления.

Еще раз повторяю, такое обвинение – абсолютно незаконно. Но еще раз говорю, все аргументы защиты в полном объеме выслушает суд. Вот на суде мы все предъявим. Мы дали шанс Генеральной прокуратуре сохранить лицо и заявили ходатайство. Ходатайство, которое было отклонено – формально. А нашу жалобу Генпрокуратура просто отказалась рассматривать.

Запрос, который в соответствии с положением об адвокатуре мы послали в Генеральную прокуратуру, тоже остался без ответа. Причем ответ, правда, есть. Написано, что нет такой формы получения информации, как адвокатский запрос. Это ложь. В положении об адвокатуре России, которое действует с 1970 года, записано, что все государственные и общественные органы обязаны отвечать на запросы адвокатов.

Сейчас еще один штрих. Всячески постарались оградить тех лиц, которые непосредственно причастны к изготовлению вот этого подложного документа. Напоминаю, вначале Бабицкий был задержан по обвинению в подделке документа, а затем выявилось, что никакого отношения к подделка документа журналист Бабицкий не имеет; что карточка была переснята с его подлинного паспорта и вклеена и что абсолютно никаких следов его руки, в том числе и, скажем, подписи, которая в подписи фигурирует.

Далее усилиями одного из журналистов «Московского комсомольца» выяснилось, каким образом был получен подлинный бланк этого паспорта. Он был получен по указанию милицейского начальства и пребывал у ответственного работника паспортного отдела Министерства внутренних дел.

Через неделю после того, как этот паспорт оказался у этого сотрудника, он исчезает и всплывает как раз вот в этом родовом имении Дениева, где удерживался Андрей Бабицкий.

Очень интересно, что в этом паспорте указаны фамилии действительных работников милиции – начальника паспортного стола Курска и паспортистки, но, соответственно, фамилии-то действительны, а подписи их подделаны.

По объяснениям, когда вся эта история гнусная всплыла, по объяснению вот этого сотрудника паспортного стола, он говорит, что в приемной, когда он вошел в свой кабинет, находились какие-то лица кавказской национальности в кепках.

Затем его вызвал начальник, он побежал быстро к начальнику на две минуты. Когда он вернулся, а вот по ошибке он кабинет не закрыл, не было уже «аэродромов», не было бланка паспорта. Но вообще я человек доверчивый. Я хочу верить в то, что за неделю до того, как этот паспорт, уже поддельный бланк был вручен Бабицкому, действительно, могло так случиться, что в приемной вот этого работника паспортного стола действительно оказались два лица кавказской национальности, которые прекрасно знали о том, что будет бланк, соответственно, перемещен в кабинет этого начальника, и самое главное, они были знакомы с действительными работниками паспортного отдела г. Курска десятилетней давности.

Но вот я хочу в это верить. Поверите ли вы, не знаю. Журналисты – народ более недоверчивый, чем адвокаты. Вот вся эта история – она отсечена. И в нарушение закона материалы выделены, а лица, которые подделывали документы, и расследование приняла Генеральная прокуратура к своему производству. Тогда, как это подследственность, между прочим, милицейская.

Кроме того, вот отсечено все. Вот тот произвол, которому подвергся Андрей Бабицкий, фактически нам предлагается забыть. Мы вели себя в высшей степени деликатно. Мы вообще не давали никаких интервью, что расследование… Мы, в известной степени, давали понять Генеральной прокуратуре и всем силовикам, что можно, во всяком случае, даем им шанс сохранить лицо, что пора прекратить преследование невиновного человека.

Но, увы, вот эти сигналы доброй воли, которые мы подавали, услышаны не были. И последнее. Господа, Андрею Бабицкому не грозит никакое наказание. Дело в том, что давным-давно его деяния, за которые вообще не предусмотрено лишение свободы в качестве меры наказания, уже подпали под амнистию. И вот было предложено Бабицкому согласиться на применение амнистии. Что, естественно, невиновным подзащитным нашим было отвергнуто.

И вот сейчас задача такая, чтобы Бабицкого хотя бы на мгновение, на 10 секунд, когда будет произнесен приговор, назвали преступником – человеком, который нарушил уголовный закон. А дальше, через 10 секунд, судья произнесет: «но освобождается от наказания в силу амнистии». Так вот этого произвола мы постараемся не допустить. Но мы осознаем, правосудие будет вершиться, повторяю, на окраине России. Я не знаю, но мне кажется, по статистике, вообще, у нас 0,4 процента подсудимых только оправдывается.

То есть, знаете ли, предварительного следствия такой эффективности история не знала. Можете себе представить, как здорово у нас расследуют дела наши следователи и прокуроры, что 99,6 обвиняемых оказываются виновными в совершении преступления.

Ну, человечество просто не знало никогда вот такой устойчивости, такой надежности нашей следственной системы. Я, вообще, не знаю, выносились ли на территории Дагестана когда-либо оправдательные приговоры. Шутка, конечно. Но у меня такие данные будут. Я уже их заказал.

По этой причине вот вся эта ситуация – она как бы толкает самый объективный суд на компромисс. Ну, чего там… ну, что же, наказание никакое назначено не будет, да? Ну, что уж так, понимаете, ссориться со всемогущей прокуратурой и с другими нашими славными силовиками.

Поэтому я еще раз обращаюсь к вам с просьбой, под лучами гласности, когда реально совершенно будет обеспечено присутствие представителей общества в процессе, вероятность произвола резко уменьшится. Спасибо.

БАБИЦКИЙ: Я думаю, что мы просто ответим на вопросы.

РЕЗНИК: Видимо, наверное, да. Целесообразно, наверное, а может быть, может быть мы переместимся? Давайте, да, Андрей. Потому что у меня голос зычный, я и отсюда смогу, да. Блуждать будем, да. Пожалуйста, я прошу, задавайте вопросы.

ВОПРОС: Вам стало больше известно о том, как вы оказались (…) (…) и какие у него связи с письмом(?).

БАБИЦКИЙ: Ну, я могу сказать, что его младший брат, который, собственно, видимо, и отвечал за мое удержание в селении Новые Атаги, он является сотрудником ФСБ. Он командир батальона ФСБ по Чеченской Республике. Ну, вот это вот единственное, что, естественно, что он отрицает свое участие в деле.

Ну, на мой взгляд, не были проведены необходимые следственные действия – не была организована очная ставка, я не имел возможности, фактически, выехать на место вместе со следователем, где меня держали. Поэтому в деле, так сказать, вот мое заявление о том, что меня удерживали, и отказные показания людей, на которых я указал.

РЕЗНИК: Обстоятельства перевозки вот эти вот в багажнике, может быть, тоже, вот эти пропускные пункты.

БАБИЦКИЙ: Да, обстоятельства перевозки…

РЕЗНИК: Неважно, да.

БАБИЦКИЙ: Да, тут есть как бы прямое указание на то, что эти люди имеют самое непосредственное отношение к силовым структурам. Меня вывозили из Чеченской Республики в багажнике автомобиля. Передвижение по дорогам Чечни и в то время, и сейчас, как вы знаете, крайне ограниченно для любого автотранспорта. Фактически через все блокпосты машина, в которой меня везли, проехала беспрепятственно. Так же точно она беспрепятственно пересекла границу Чечни и Дагестана, что вообще могут сделать только люди, обладающие специальными пропусками.

РЕЗНИК: Еще вопросы? Пожалуйста, называйте.

ВОПРОС: Би-би-си, московский (…). Андрей, адвокат Резник сказал, что (…) если бы не вмешательство президента Путина, вас могло бы и не стать. На ваш взгляд, чем может быть мотивировано вмешательство Путина? Означает ли это, что он в чем-то испытывает дружеские отношения к свободной прессе?

БАБИЦКИЙ: Нет, вы знаете, у меня несколько иное отношение к роли тогда исполнявшего обязанности президента в моей истории. Насколько я понимаю, он санкционировал мою депортацию за пределы России. Он был детально посвящен во все обстоятельства происходящего со мной и фактически завизировал и так называемый обмен, который был на самом деле имитацией обмена, и последующую попытку депортировать меня за пределы Дагестана.

РЕЗНИК: Это было после, а вот в тот момент, когда…

БАБИЦКИЙ: В тот момент вот здесь, к сожалению, у меня сведений нет, но я знаю о том, что вот уже на стадии депортации Путин был посвящен во все обстоятельства этой истории и давал прямые указания. Я знаю о том, что его администрация также была хорошо информирована о происходящем.

ВОПРОС (ПРОДОЛЖЕНИЕ): Тогда почему он оказал такое вмешательство, чтобы как-то остановили?

БАБИЦКИЙ: А это вопрос к Генри Марковичу, я, к сожалению, не информирован.

РЕЗНИК: Да, я могу ответить. Ведь тогда Андрей был в Чернокозово. Просто поднялся шум. Вот если бы не поднялся шум, если бы не радиостанция «Свобода», если бы не глас народа, если бы не то внимание, которое тут же ситуация с Бабицким не привлекла у той же самой прессы, естественно вполне, что, я полагаю, могло произойти самое страшное.

Исполняющий обязанности Президента не мог не откликнуться на это – у меня было прямое обращение, вот на тот… А вот дальше, дальше возникла такая ситуация: что надо было защищать, соответственно, тех людей, а среди них такие, знаете, очень простецкие есть люди, которые…

Удивительно, на «Гласе народа» мы видели заместителя министра внутренних дел, который прямо, так сказать, сказал, что он участвовал во всей этой операции. В таком случае, надо было спасать сановников… И вот в этой ситуации конфликта уже, полагая, что будут добиваться расследования всего этого произвола, я полагаю, что здесь уже г-н президент оказался в очень сложном положении.

БАБИЦКИЙ: Я добавлю. Я думаю, что, естественно, если бы я пропал окончательно после так называемого обмена, то эта ситуация нанесла бы очень серьезный ущерб репутации президента. Тем более, что он напрямую, как вы знаете, обвинил меня в предательстве в средствах массовой информации. По его мнению, моя деятельность противоречит интересам государства, точно так же, как и деятельность радио, корреспондентом которого я являюсь.

Я не думаю, что г-н Путин изменил свое отношение ко мне, к журналистике в целом, к Радио «Свобода». В свое время, как вы помните, он пообещал взять всю ситуацию под свой личный контроль. Ну, судя по тому, как она развивается, я думаю, что он выполняет свое обещание.

РЕЗНИК: Я хотел бы внести вот какой… Вот поймите, я действовал как адвокат. Вот когда ко мне обратились, я просто-напросто понимал: жизнь человека в опасности. Для меня было важно на тот момент одно – просто спасти жизнь человека, вот поэтому я обратился к президенту, ну, исполняющему обязанности президента и Главнокомандующему. Все остальное перед угрозой жизни непосредственно человека…

Поскольку абсолютно никаких данных не было об Андрее – он просто сгинул, просто пропал. И я понимал, что эта ситуация, когда его удерживают силовики, когда его удерживают представители армии, МВД, органов безопасности, когда крутится прокуратура, разрешить ее может только один человек. Вот чем было вызвано мое обращение – только заботой непосредственно о жизни живого человека.

БАБИЦКИЙ: Одна деталь, буквально, на минуту, на которую мало обращали внимания. В Москву была передана кассета в бюро Радио «Свобода», где я давал, ну, не давал интервью, как это сказать? Где я был запечатлен в Чечне, если вы помните, это известная кассета. И эта кассете была передана якобы представителями тех вооруженных чеченцев, которые меня удерживали.