Текст книги "Контр Культ УРа №1"

Автор книги: Автор Неизвестен

Янка: Почему я не даю интервью

…Я вообще не понимаю, как можно брать-давать какие-то интервью. Я же могу наврать – скажу одно, а через десять минут – совсем другое. А потом все будут все это читать. Ведь человек настоящий только когда он совсем один – когда он хоть с кем-то, он уже играет. Вот когда я болтаю со всеми, курю – разве это я? Я настоящая только когда одна совсем или когда со сцены песни пою – и даже это только как если, знаешь, когда самолётик летит, пунктирная линия получается – от того, ЧТО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ.

 

ПО ТРАМВАЙНЫМ РЕЛЬСАМ

А мы пойдем с тобою погуляем по трамвайным рельсам
Посидим на трубах у начала кольцевой дороги
Нашим теплым ветром будет черный дым с трубы завода
Путеводною звездою будет желтая тарелка светофора
 
 
Если нам удастся, мы до ночи не вернемся в клетку
Мы должны уметь за две секунды зарываться в землю
Чтоб остаться там лежать, когда по нам поедут серые машины —
Увозить с собою тех, кто не умел и не хотел в грязи валяться
 
 
Если мы успеем, мы продолжим путь ползком по шпалам
Ты увидишь небо, я увижу землю на твоих подошвах
Надо будет сжечь в печи одежду, если мы вернемся
Если нас не встретят на пороге синие фуражки
 
 
Если встретят, ты молчи, что мы гуляли по трамвайным рельсам
Это первый признак преступленья и шизофрении
А с портрета будет улыбаться нам железный феликс
Это будет очень добрым, это будет очень справедливым
 
 
Наказанием за то, что мы гуляли по трамвайным рельсам
Справедливым наказаньем за прогулку по трамвайным рельсам
Нас убьют за то, что мы гуляли по трамвайным рельсам
НАС УБЬЮТ ЗА ТО, ЧТО МЫ С ТОБОЙ ГУЛЯЛИ ПО ТРАМВАЙНЫМ РЕЛЬСАМ
 

 

ОСОБЫЙ РЕЗОН

По перекошенным ртам
Продравшим веки кротам
Видна ошибка ростка
 
 
По близоруким глазам
Не веря глупым слезам
Ползет конвейер песка
 
 
Пока не вспомнит рука
Дрожит кастет у виска
Зовет косая доска
 
 
Я у дверного глазка
Под каблуком потолка
Крылатый ветер вдали
 
 
Верхушки скал опалил
А здесь ласкает газон
На то особый резон
 
 
На то особый отдел,
На то особый режим
На то особый резон
 
 
Проникший в щели конвой
Заклеит окна травой
Нас поведут на убой
 
 
Перекрестится герой,
Шагнет раздвинувши строй
Вперед за Родину в бой
 
 
Пусть сгинут злые враги
Кто не надел сапоги,
 
 
Кто не простился с собой
Кто не покончил с собой
Всех поведут на убой
 
 
На то особый отдел
На то особый режим
На то особый резон
 

 

РИЖСКАЯ

А ты кидай свои слова в мою прорубь
А ты кидай свои ножи в мои двери
Свой горох кидай горстями в мои стены
Свои зерна в зараженную почву
 
 
На переломанных кустах – клочья флагов
На перебитых фонарях – обрывки петель
На обесцвеченных глазах – мутные стекла
На обмороженной земле – белые камни
 
 
Кидай свой бисер перед вздернутым рылом
Кидай пустые кошельки на дорогу
Кидай монеты в полосатые кепки
Свои песни – в распростертую пропасть
 
 
В моем углу засохший хлеб и тараканы
В моей дыре цветные краски и голос
В моей крови песок мешается с грязью
А на матрасе – позапрошлые руки
 
 
А за дверями роют ямы для деревьев
Стреляют детки из рогатки по кошкам
А кошки плачут и кричат во все горло
А кошки падают в пустые колодцы
 
 
А ты кидай свои слова в мою прорубь
А ты кидай свои ножи в мои двери
Свой горох кидай горстями в мои стены…
 

 

АНГЕДОНИЯ

Короткая спичка – судьба возвращаться на Родину
По первому снегу по рыжей крови на тропе
Жрать хвою прошлогоднюю горькую, горькую, горькую, горькую
На сбитый затылками лед насыпать золотые пески
 
 
Святые пустые места – это в небо с моста
Это давка на транспорт по горло забитый тоской
Изначальный конец: голова не пролазит в стакан
 
 
А в восемь утра кровь из пальца – анализ для граждан
Осевшая грязь – допустимый процент для работ
Сырой «Беломор», елки-палки, дырявые валенки
Ножи в голенищах и мелочь звенит, звенит, звенит, звенит, звенит
 
 
А слепой у окна сочиняет небесный мотив
Счастливый слепой учит птичку под скрипочку петь
Узаконенный вор: попроси – он ключи оставляет в залог
 
 
Ангедония – диагноз отсутствия радости
Антивоенная армия антипожарный огонь
Сатанеющий третьеклассник во взрослой пилотке со звездочкой
Повесил щенка – подрастает надежный солдат
 
 
А слабо переставить местами забвенье и боль?
Слабо до утра заблудиться в лесу и заснуть?
Забинтованный кайф заболоченный микрорайон
 
 
Рассыпать живые цветы по холодному кафелю
Убили меня – значит надо выдумывать месть
История любит героев, история ждет тебя
За каждым углом с верным средством от всех неудач
 
 
Как бы так за столом при свечах рассказать про любовь
Как бы взять так и вспомнить что нужно прощенья просить
Православная быль: ориентиры на свет – соляные столбы
 
 
Жрать хвою прошлогоднюю горькую, горькую, горькую, горькую, горькую
Ангедония
Ангедония
Ангедония
Ангедония
Ангедония
 

ЯНКА ® дискография

«Не положено» /Акустический/ ГрОб Рекордз, 1987

"Деклассированным Элементам" ГрОб Рекордз, 1988

"Домой"[3]3
  Записанный в янв. 1989 г. в студии С.Фирсова одноименный акустический альбом Янка за таковой не считает.


[Закрыть] ГрОб Рекордз, 1989

"Ангедония" ГрОб Рекордз, 1989

NINA

NINA вошла в мир столичного андерграунда как автор ряда обложек магнитоальбомов легендарной группы ДК. В дальнейшем эволюционировала как эротический график широчайшего диапазона – от форм бердслиано-бакстианской эстетики до простейших образов обаятельного цинизма. Настоящий вернисаж художницы мы сопровождаем развернутым интервью с нею, а также небольшим философским PSом.

УРЛАЙТ: Нина, что лежит в основе твоего творчества: иррациональный импульс или продуманная концепция?

НИНА: Я вообще неконцептуальный человек – ко всему прихожу не разумом, а чувствами, эмоциями. Концепция ограничивает человека – поэтому мне не, нравятся люди фанатичные, зацикленные – я против догм. Откуда они берутся? Человек, рождаясь разумным, мучается желанием объяснить смысл своего существования на земле, вопросом о жизни и смерти. Животное не знает, что умрет и поэтому живет спокойно, а человеческое естество искажено ожиданием смерти. В экстремальной ситуации все это отлетает и остается чистый человек, становится ясно, что это: говно или дар Божий.

УРЛАЙТ: Ты могла бы назвать какие-либо истоки своего искусства?

НИНА: В 10-м классе мне показали Бердсли и это было потрясение, как электрический удар: он открыл мне стилистические формы, полностью соответствующие моему мироощущению. Еще мне очень нравится Бакст. А с другой стороны – примитивизм, ценный тем, что он открывает щемящую простоту отношений. В нем важен юмор… даже скорее сарказм: социалистическая реальность требует именно такой трактовки – эти ужасные, огромные женские тела и т. п. Мне очень нравится все эти моменты отражать.

УРЛАЙТ: Примитивизм здесь понятен: дает выход на образы соц-реальности. А на что тебе дает выход бердслианский декаданс?

НИНА: Для меня это просто форма самовыражения. На одной из выставок в книге отзывов была такая запись: "До каких же пор! Эстетизированный эгоизм и культ любования собственными эмоциями и переживаниями!"

Это обвинение – суть моего творчества…

Иногда в графике это рождает спонтанную линию, которая неизвестно, как пойдет.

УРЛАЙТ: А в жизни ты тоже существуешь по такому принципу? Как линия, которая неизвестно, как пойдет?

НИНА: Когда как… иногда и как линия. Но линия может в жизни черт-те куда завести, потом приходится расхлебывать. К зрелости появляется большая осторожность.

УРЛАЙТ: То есть можно как бы по Фрейду утверждать, что идеальные для тебя принципы существования, нереализуемые в жизни, воплощаются в творчестве?

НИНА: М… Часто пиковые ситуации действительно разрешаются выходом в искусство, сублимируются в графике. При этом не надо думать, что я – какая-то недотраханная баба, хотя неразвитый человек, читая это, так все, наверное, и поймет. На самом деле тут роль играют не только чувства, но и эмоции. А обломы жизненные – они дают возможность через страдание приходить к какой-то мудрости.

УРЛАЙТ: Можно ли утверждать, что ты по самому типу личности вступаешь в конфликт с современной действительностью – со всеми ее вкусами, устремлениями, художественными направлениями?

НИНА: Мне во всем ближе, наверное, модерн: Климт, Бердсли, Штук и пр. Я чувствую эту эпоху ярче, чем нынешнюю, ибо родилась, может быть, позже, чем следовало. А в современности – сложилось так, что я больше по жизни общалась с рок-музыкантами: ЗООПАРК, ДК, КИНО, АЛИСА, ДДТ – особенно ДК. Была полоса взаимопонимания по линии сарказма в самые грустные времена – 1983 -84 гг. Потом расходиться стали с Жариковым – просто по жизни. Хотя мне он очень импонирует: много знает, великолепная библиотека… Я его по-человечески понимаю, вижу истоки его трагедии.

УРЛАЙТ /нервно/: Где они?

НИНА: Я думаю, что он лишен той мудрой доброты, которая дает человеку право возвышаться над ситуацией. Он похож на спираль, закрученную внутрь – и это не дает ему основы, чтобы развернуться и не есть себя. В нем нет ничего, связанного со святостью, способностью излучать свет. И его мучает, что он не может его излучать – настолько, что это мешает ему даже этот свет видеть.

УРЛАЙТ: Ты считаешь его трагической личностью?

НИНА: Да. Впрочем, все мы трагические личности. Человек по своей природе одинок, а для него естественно стремление к гармонии, счастью.

УРЛАЙТ: Т. е. если считать, что любовь – это исчезновение между людьми естественных границ – эмоциональных, физических, духовных, – то невозможность, или неспособность избавиться от границы при постоянном желании ее перейти – трагедия?

НИНА: Наверное, да. Я думаю, Жарикова никогда не любили женщины, достойные его любви – и поэтому ему здесь даже некуда было переходить границу.

УРЛАЙТ: Тебе он нравился только как личность?

НИНА: Я всегда сама выбираю мужчин; если Он мне необходим, я могу его из асфальта вырвать. А если нет – нет.

УРЛАЙТ: А где и как ты сталкивалась с Жариковым и рок-миром вообще?

НИНА: В то время я жила на 15-й Парковой, где тогда был артистический очаг – третий этаж хрущевского дома, куда каждый день стекалась богема со всей Москвы. Это примерно 1982-85. Комната с белыми стенами, черной кошкой и фресками в стиле Анри Руссо. Черная кошка была на стене, а в квартире жила настоящая – белая, с черным хвостом. …Это было пивное время, много-много пива, креветки в холодильнике всегда лежали. Всегда подавалось фирменное блюдо: обжаренные в масле соленые ржаные сухарики и запеченый в майонезе картофель. Сначала фигурировало еще особое вкусное мясо из духовки, но т. к. массу людей и особенно рокеров я всем этим определенно прикормила, самое изысканное – из соображений возможного – быстро отпало.

Ох. вшие соседи катали в милицию телеги – что у меня выбиваются стекла, бросают сосуды и ссут из окна. Эта атмосфера давала великолепный творческий заряд: тогда еще слушали CAN, TANGERINE DREAM, Supertramp, Nina Hagen, B-52. Потом эта квартира досталась какому-то спившемуся алкоголику, а он ее, в свою очередь, за двести рублей продал сыну какого-то полковника.

УРЛАЙТ: Несколько слов о наших рок-классиках – посетителях салона. Майк?

НИНА: Майка я впервые увидела, когда Павлюченко[4]4
  Павлюченко, Антон – бывший агент по организации сэйшенов, печатался в «Ухе», выгнан отовсюду за стукачество в 1984 г. – Ред.


[Закрыть] привел его ко мне ночевать. Тогда к ленинградскому малоизвестному миру был жгучий интерес. Побежала его встречать на остановку. Потом была ужасно разочарована: он сразу нажрался в говно и весь вечер трахал одну крупную деятельницу рок-движения. Весь имидж романтического героя с берегов Невы был разрушен самым подлым образом: у меня все-таки богема была, а не притон. Бутылки бьют, творческий дух, все правильно, но трахаться прилюдно считалось пошлостью. Но в конечном счете у меня к нему осталось очень нежное отношение, потому что сам он – чрезвычайно нежный, душевный человек.

С Майком приехал Рыба из тогдашнего КИНО. В ту пору алкогольная страсть будила в нем гнусные проявления: напиваясь, он терял всю свою природную доброту – становился грубым, циничным, омерзительным. Когда видел рюмку, у него начинали трястись руки – как личность, он переставал существовать. Он познакомил меня с Рыженками, Вишней.

С Рыженками у меня особо тесный контакт не возникал, потому что они личности весьма эгоцентрические – и он, и она. При этом они, безусловно, очень талантливые люди: Валя /Кашпурова – ред./ – отличная художница, Сережа – отличный музыкант. Они поражали меня тем, что хотя жили на грани нищеты, сохраняли поразительную душевность: Рыба у них на кухне на раскладушке жил полгода – тощий, длинный. Одной рукой открывал холодильник, другой одновременно ворочал яйца на сковороде.

Обстановка дома у них была совершенно электрическая: от обоих Рыженок исходила дикая энергия – как фейерверк.

НИНА и Вишня. 1985.

УРЛАЙТ: Кинчев?

НИНА: Обаятельнейший распиздяй. Как-то раз пришел на глинтвейн и ударился в дискуссию с Жариковым. Говорил, что надо идти на стадионы, делать рок-революцию в массах. Жариков, ссылаясь на русских философов, возражал, что народ туп, революциями мы сыты, а подлинное искусство – элитарно. Костя бился искренне и честно, а Жариков – как иезуит, с подъебами. В конце концов оба уснули вповалку на одном диване.

«Как-то раз пришел на глинтвейн и ударился в дискуссию с Жариковым.» июль 1985.

УРЛАЙТ: Чем сегодняшние человеческие отношения отличаются от тех – 1982-85 гг.?

НИНА: Происходит естественный процесс. Дружески-братские отношения, к сожалению, вырождаются. Многие уходят из мира дружеских контактов в мир деловых. Человек становится очень крутой, занят с фээргэшниками и т. п., в дом уже просто как друг, повидаться – нос не кажет. Конечно, время беззаботных митингов прошло, дважды пережить одно и то же невозможно.

УРЛАЙТ: В общем, декаданс тебе ближе, чем ренессанс.

НИНА: Да, конечно. Декаданс – не как упадок, а как предсмертный вопль, крик – перед упадком. Излом, надлом, но не вычурность. Тут тонкая очень грань – как «инь-янь» – на ней необходимо удержаться. Смысл моего творчества – эту грань «инь-янь», отделяющую взлет от падения, всегда чувствовать и не переходить.

НЕБОЛЬШОЙ ФИЛОСОФСКИЙ ПЁС

Модерн как стиль /для наглядности возьмем архитектурный/, в противоположность основному принципу классицизма /"снаружи-внутрь"/, основывается на принципе «изнутри-наружу». Т. е. если классицизм идет от внешних форм здания, его соответствия окружающей застройке и, желательно, идее укрепления через величие и регулярность форм, колоннад и т. п. атмосферы кондового пиетета перед государством, то модерн – совсем наоборот. Модерн идет от внутренних помещений, причудливо отражающих вкус жаждущего в них жить сбрендившего индивида – и уже отсюда рождаются внешние формы здания – наподобие раковин, нарастающих на подводный грот. Расхожий пример тому – пресловутый экс-особняк миллионера Рябушинского /того самого, о котором бурно тосковали антигерои советской пьесы «Клоп»/, ныне – дом-музей Горького. Примечательно, что совковый классик очень боялся своего иррационального жилища и даже приказал слугам стесать огромную и зловещую мраморную ночную бабочку с камина изгнанника-толстосума. Так Маяковский и Горький, уж кому как Бог дал, боролись с модерном, подрывавшим устои молодого советского государства.

Контркультурная личность, в противоположность «классицистической» и просто совковой, точно так же строится по принципу «изнутри-наружу». Тем самым она согласуется в своих действиях не с устоявшимися законами государства/общества, а с сугубо внутренними импульсами /Моррисон, Джоплин, дофирсовский Егор Летов, самиздат, а также нинины друзья-рокеры в свой догорбачевский,[5]5
  Горбачев-то и увел их, аки крысолов, из контркультурных притонов – только не дудкой, а вкусным запахом нью-совок-классицизма – бесцензурья, загранпоездок, денег и просто уважаемого положения в обществе.


[Закрыть] беззаботный период бытования/. Отсюда, наверное, и влечение модерн-Нины к миру тогдашнего рок-андерграунда – хотя эстетский модерн и морщится при виде наиболее низменных проявлений рокерского трахательно-блевотного демократизма.

На эту тему вспомним одну трогательную, говорят, правдивую историю.

В светлой памяти конце 60-х профессор Теодор Адорно, сложнейший философ Франкфуртской школы /протоптавшей дорожку от экзистенциализма к контркультуре/ как-то читал лекцию о вреде тоталитаризма в одном американском женском колледже. Кульминацией лекции стал неожиданный для Адорно ритуальный контркультурный акт: сотня юных дев одновременно сорвала лифчики, утопив глаза потрясенного дальними плодами своих идей престарелого философа в океане бледно-розовых бюстов. Немедленный сердечный приступ унес ученого старикана в могилу.

Не один, не один шаг от изощренного модерна до рок-экстремизма. Но внутренняя основа у них, видит Бог, одна – и да не сгниют в ней драматические корни Нины – художницы высокого эроса.

С. Гурьев

СЕКС – привелегия элиты или всенародное достояние?
(интервью с группой ОБЕРМАНЕКЕН)

«РОКСИ МЬЮЗИК для бедных» – так охарактеризовал группу «новой эротики» ОБЕРМАНЕКЕН Миша Шишков /Ленинград/.

"Салонный, графский стиль, спектакли для королей…" – упоенно возразили ему со страниц "Театральной Жизни" Полина Васильева и Елена Кутловская.

Мы решили поехать посмотреть, что же это за люди.

ОБЕРМАНЕКЕН: Анжей Захарищев-Брауш, Маша Персик, Игорь Кечаев, Валери Светлов, Евгений Калачев.

 
Мои друзья встали на путь тайны,
Молодые мраморные гиганты
Начинают атаку сердца,
Проникают в запретные сумерки спален,
Как легко улететь туда, где вращаются камни
 

ОБЕРМАНЕКЕН 

В дорогом доходном доме на Воровского, 20 сидят два бледных, утонченных пижона с ухоженными кудрями. Это – «два поющих полюса группы»: Анжей Захарищев-Брауш и Женя Калачев. УРЛАЙТ словно наелся тазепама: хмурый, заторможенный, вопросы задает наобум. Интервью посему рождается как-то постепенно, толчками – словно некая сомнительная нимфа из совсем уже невнятной пены.

УРЛАЙТ: Чем "новая эротика" отличается от просто эротики?

ЖЕНЯ: Чтобы объяснить, нужно коснуться нашей этимологии. «Обер» – очень важная для нас приставка. Мы вообще существуем скорее в оберграунде, чем в андерграунде. Если андерграунд зиждится под землей, то мы – над землей – отсюда вся наша эстетика стратосферы, аэропортов. Ведь один из первых лозунгов ОБЕРМАНЕКЕНА гласил, что стюардессы – это женщины вертикального взлета, а автопилоты – люди нового стиля… Кгхм! И каждая стюардесса предоставляет автопилоту свою взлетно-посадочную полосу. Отсюда же – эстетика любви высокой, нежной, чистой. Одновременно существует «оберэротика» – как бы надсексу-альная ледяная страсть, холодная чувственность и очень эстетическое отношение ко всем переживаниям, которые от этого возникают. Очень важно, чтобы не возникало предвзятого отношения ко всем пограничным ситуациям, которые мы пытаемся затронуть. Начиная от темы лесбиянства и кончая темой дендрофилии[6]6
  Влечение к деревьям – ред…


[Закрыть] – не существует никаких ограничений.

УРЛАЙТ: Можно ли утверждать, что каждый инструмент музыкальной структуры ОБЕРМАНЕКЕНА несет на себе определенную концептуально-эротическую нагрузку?

АНЖЕЙ: Мы вообще воспринимаем мир как огромную модель женщины. И, конечно, каждый инструмент не случайно присутствует. Сама ткань эротична, строится, как некий акт. Каждому инструменту, как во время какой-нибудь оргии, дается свое маленькое соло – пусть это две ноты, как прикосновение пальца к бедру… Но они строят общую полифонию гаммоошущения.

УРЛАЙТ /мрачно/: Будем конкретны.

АНЖЕЙ: Ну… Саксофон – он ближе всего к эротическому дыханию влюбленной пары во время коитуса. Как, например, в нашей композиции "Девочка-подросток с запахом апельсина". Там, кстати, партию саксофона исполнял Юра Орлов…

ЖЕНЯ /внезапно/: Очень эротичная сама по себе фигура!

АНЖЕЙ /хладнокровно/: В то время – особенно. Это 1987 год. Альбом-то назывался "Прикосновение нервного меха"… Так вот,  усы его нас очень вдохновляли.

УРЛАЙТ: Кроме сакса, какие еще инструменты в вас входят?

АНЖЕЙ /не оценив двусмысленность/: Входят еще клавиши, две гитары, бас – Игорь Кечаев… Перкуссия – Валерий Светлов, карлик-кинозвезда… Виолончель! Это очень важно, это у нас эротический символ группы. На ней играет Маша Персик.

УРЛАЙТ: Женщина-торт, да? На ноябрьской эротической выставке? С нее еще там кооператоры крем слизывали! По телевизору показывали – Градский еще выступал, говорил: хорошо, правильное дело, нужное…

АНЖЕЙ и ЖЕНЯ /вместе, как ужаленные/: Нет!!! Мы считаем, что вся эта история с женщиной-тортом… Короче, что образ Маши гораздо богаче и тоньше… /с ненавистью/ Эта вся грязь по ошибке голландских спонсоров появилась. Они видели в Маше простой модуль.

Напряженная тишина

УРЛАЙТ /осторожно/: Ваши стилистические аналоги?

АНЖЕЙ /все еще клокоча/: Н-ну… По стилю мы ближе всего к направлению «фан». Это одно из новейших направлений, характеризующееся самым глубоким погружением в тему "новой эротики". К нему, допустим, очень близки Вирджиния Эстли, последний Брайан Ферри, ДЖАПАН, сольники Сильвиана… Еще нам очень нравятся КОКТО ТВИНЗ, ЮРИТМИКС… Только не последние.

УРЛАЙТ: А внутри России вы как-то соприкасались с…

АНЖЕЙ /поняв с полуслова/: В Ленинграде у нас был в свое время внутри зоны нового аристократизма устроен бал[7]7
  Так называемые «Оргии Борджиа» /1985/


[Закрыть] – были приглашены Борис Гребенщиков, братья Сологубы, Башлачев… Мы играли небольшой концерт, а потом учинилась оргия – мы купались в тихой невской воде, сбрасывали с себя одежды в кусты жасмина – и обнаженные тела извивались прямо на молодой траве. Рядом с особняком инженера Чаева.

УРЛАЙТ: Угу.

АНЖЕЙ: А сейчас мы живем в башне из слоновой кости, но дружим с НИКОЛАЕМ КОПЕРНИКОМ… /вдруг, резко/ Мы – не альтернативная группа! Мы совершенно не живем политическими интересами страны! Нас достаточно мало волнует социум, больше – индивидуальная жизнь. Нам более интересны люди, которые занимаются достаточно экзистенциальными проблемами.

УРЛАЙТ: Из отечественных групп кто-нибудь представляет для вас интерес?

АНЖЕЙ: Вот, КОПЕРНИК… Саша Синицын – ОТРЯД этого… Как его… ЧКАЛОВА…

ЖЕНЯ: Все представляют. Как иллюзия, оплодотворяющая незабвенную почву отечественной рок-музыки.

УРЛАЙТ: Какие ритмические стили – скажем, рок-н-ролл, танго, пасодобль – ближе всего вашему эротическому космосу?

АНЖЕЙ: Нам ближе всего романсы и вальсы. У нас существует даже такая внутренняя структура, как стиль "цыганский барон". Это – нижние юбки, сжигаемые на свечах деньги, шампанское, медведь с бубенчиками, поместье… Это оргии в каких-то заброшенных парках, наконец!

УРЛАЙТ: Ваши интересы помимо музыки?

ЖЕНЯ: Мы пишем драмы, снимаем кино. Сняли параллельную картину "Русская Эманюэль" – первый советский эротический фильм. В следующих его сериях мы хотим задействовать Друбич, Вертинскую.

УРЛАЙТ: Друбич – это очень интересно. Она ведь еще и врач – поэтому ее представление об эротике должно быть…

ЖЕНЯ /таинственно/: Достаточно своеобычное.

Понимающее молчание.

УРЛАЙТ: Поговорим на более серьезные темы. Если взять хрестоматийную триаду Секс-Эротика-Любовь, как вам видятся ее водоразделы?

АНЖЕЙ /подумав/: Человек может – в зависимости от сложности своей души – дифференцируя мир, создать из него некую мозаику, увидеть ее гармоничной. Не в хаосе, в котором она была дана ему неразделенной, а, разделив, поставить в ту картину мира, которая ему близка. И то же самое с той триадой, которая изначально дается как единое чувство – человеку. Он не испытывает, где у него кончается любовь, где начинается эротика и где в общем существует секс. Он воспринимает все это в совокупности, и поэтому когда происходит какая-то неконтактность, какая-то несвязь с миром или с этим понятием, он теряется – потому что он владеет одним. Достаточно тонко развиваясь, человек начинает видеть эти границы и пользуется этим в своей жизни – как допустим, эротикой, любовью, сексом. Т. е. он может любить, совершенно не думая о том, чтобы переспать с этой девушкой или не задумываясь, предположим, об ее эстетике. Т. е. это будет непонятное такое марево чувства – достаточно высокого – и оно может быть плодоносящим в творчестве, в жизни… /жутко длинная, но малоинформативная тирада; наконец, Анжея выносит на порнографию/…Порнография, безусловно, зона эротики, искусства, но зона, которая настолько насыщена ничем и не рефлексирует на себя, что она не может обороняться от называния ее порнографией. Реально границы между эротикой и порнографией нет. Важен талантливый зритель, а не произведение.

УРЛАЙТ: Существуют ли наиболее близкие вам эротические символы?

АНЖЕЙ: Мы их выискиваем. Даже придорожные столбы могут являться фаллическими символами. Изначально в древности рядом с дорогами ставили для поклонения эросу специальный каменный столб, где происходил некий обряд. И постепенно эти полосатые столбики дошли до нашего времени. Ту же роль играют памятники, которые стоят при вокзалах.

УРЛАЙТ: Так-так.

АНЖЕЙ: Самолет – очень фаллический символ. Он как бы прорывает невинность стратосферы – так, что меняется климат планеты. Изменение планетного климата – это некая стадия беременности: она сразу теплеет.

УРЛАЙТ: А если взять, ммм… символ вагины?

АНЖЕЙ: Символ вагины – любое архитектурное сооружение. Оно призывает войти в него. Как бы осеменить человеческий дух… /мечтательно/ В песне «Лолита» страсть пикирующего бомбардировщика так же прекрасна, как прочие страсти. Прекрасна сама страсть машины – если представить себе какую-нибудь вьетнамскую деревушку, где среди черного озера лежит обнаженная красавица племени… А сверху спускается истребитель с белым, белокурым пилотом… Он разрушает бомбами всю деревню…

Потом выходит из кабины к ней, и они предаются любви – среди лиан и орхидей ночных. И вот, эта страсть стальной машины и страсть белого человека, который в ней сидит… Ух! Даже сложно семантически соединить такие вещи.

УРЛАЙТ: Перейдем в несколько иную плоскость. Есть ли эротические компоненты в советской символике?

АНЖЕЙ: Советская символика является достаточно преемственной, а идет она с Востока. Это и какие-то индийские культовые знаки, и само символическое построение, близкое к Тибету… А любая восточная культура неразделима с эротикой. Так что знаковая система, дошедшая до нас, хранит в себе прежние символы – пусть и в несколько иной политической сфере, оболочке. Начиная с того, что серп и молот – настоящий символ совокупления. Молот здесь – точный символ фаллоса – если посмотреть, как он расположен. И с другой стороны, серп – со своим нежным изгибом – вполне женский символ, в который, вдруг, грубо проникает молот. И вместе с тем, уже внутри трактовки партийной, это действительно соединение крестьян с рабочими. А это соединение было очень эротичным! В любом романе, посвященном этой теме, существовала близкая нам зона сельской эротики. Свежесть сеновала, звездное небо через разлом сарайной крыши… Юный прекрасный рабочий – и чистая, свежая крестьянская девушка, только что покончившая с крепостным правом, идущая за лозунгом Коллонтай "Любовь – как стакан воды"… С этого же и начиналась революция! Это потом уже она обросла разными пуританскими, ханжескими рамочками…

УРЛАЙТ: Если продолжить о Советском Союзе: можно ли утверждать, что советское искусство – сознательно ли, бессознательно ли создает отдельные эротические зоны? Ту же Друбич если взять? Какие еще есть…

ЖЕНЯ: Мне вообще кажется, что весь советский социум близок к состоянию оргазма нынче. Благодаря такой активной многолетней мастурбации своей.

АНЖЕЙ: Мы же предложили в свое время лозунг "Перестройка-Гласность-Оргазм". Оргазм как высшая стадия перестройки.

УРЛАЙТ: Т. е. оргазм еще не наступил?

АНЖЕЙ: Да. Все катастрофы, которые сейчас в стране происходят – это конвульсии организма, который должен испытать счастье, наконец.

УРЛАЙТ /зловеще/: А угар нэпа можно считать оргазмом?

АНЖЕЙ: Ну, угар нэпа очень интересен по эстетике. Хотя трудно сказать, что это оргазм или коитус. /с горечью/ Но вообще после оргазма действительно часто наступает опустошение.

Сочувственная пауза

УРЛАЙТ: Наверное, любая крупная личность истории занимает свое место в тотальном эротическом космосе. Вот, например, если взять такую фигуру, как Ленин…

АНЖЕЙ: Ну, Ленин же достаточно звездное существо – как в истории истории, так и в истории культуры. И, как и всякая звезда, он распространяет свою звездность на любую сферу своего проявления. Я считаю, что он – такой же великий политик, как и эротический символ, просто оплодотворивший коммунизм… несчастную землю…

УРЛАЙТ: Кстати, о птичках: как вы относитесь к стремлению неофрейдистов синтезировать Фрейда и Маркса?

АНЖЕЙ и ЖЕНЯ /вместе, искренне/: Прекрасно. Вот, действительно, достойное занятие.

/следует неожиданный невнятный треп на тему Дали, в ходе которого Анжей замечает, что Дали впервые познал женщину в 30 лет, а вот, тем не менее/.

УРЛАЙТ /устало/: Отношение к садизму, мазохизму?

АНЖЕЙ: Садизм и мазохизм только в европейском понимании возникли как нравственные категории. Восток всегда пользовался определенным способом любви, никак его не называя. Это все маркиз де Сад: написал книгу – и как бы она позволила назвать те инсинуации, которые он по этому поводу выражал, садизмом. А в любом гареме, например, девочка восьми лет уже специальным образом проводила обряд инициации – и это был высший кайф. На нее наносили специальной краской, которая жгла ее, узор – и потом эбонитовым божком она лишала себя невинности. Это был праздник! И потом, постепенно проходя сквозь все более и более жесткие – глазами европейской цивилизации – вещи, она постигала закон любви. И при этом становилась все счастливее и счастливее. Она все выше поднималась по той лестнице, которая называлась женщиной, все больше приближалась к заветной зоне чистой эротики. Становилась ее совершеннейшим гением… А то, что с ней происходило, допустим, от 6 до 14 лет, вполне можно назвать и садизмом, и мазохизмом, но это не является ни тем, ни другим. Просто совершенно другая культура. Это мы еще не говорим о комнатах, где они садились на лезвия – эти девочки! Они таким образом приучали свои половые губы параллельно испытывать боль и оргазм. И, постепенно цивилизуя свою эротическую душу, они доходили до того, что могли возбудить буквально из песчинки прекрасный сад. И при этом действуя намного невинней, чем маркиз де Сад. Они хлестали себя плетками, обжигали огнем… Древнейшие, нормальнейшие способы любви!

УРЛАЙТ: Ваше отношение к традиционной русской нравственности?

ЖЕНЯ: Всем известны совершенно замечательные образцы русского нравственного порядка, как-то: система отбора актрис для театра двора, когда барин ездил по Руси, по деревням, выбирал достойные объекты, а потом в ходе обучения их театру… /смущенно умолкает/ Само барство придумало ряд замечательных игр, пример которым – игра в биллиард: совсем обнаженные и совсем еще юные барышни стояли со свечами, а какая-то компания аристократов гоняла шары в лузу. Внутри этого биллиарда существовал целый разряд правил: ставились на интимные места какие-то метки… Вот один из примеров отношения русского человека с нравственностью. Или же, например, прекрасная исконно русская забава, когда выносили во двор лавки, ставили столы, тазы с семечками, садилась барыня – и вот, выводили двух лошадей. И она наблюдала, лузгая семечки, как совокупляются кони. Причем предварительно для этой цели специально мастурбировали лошадей, коней… Ну а если мы с русской нравственностью смешиваем мораль, то тут можно ТАКОЕ вспомнить…