Текст книги "Веда. Тайны Востока"

Автор книги: Свами Прабхупада Бхактиведанта

сообщить о нарушении

Текущая страница: 3 (всего у книги 24 страниц)

Но справедливо и обратное: те, кто не занимается преданным служением, не имеют никаких хороших качеств – и тут неважно, насколько они образованны. Мы часто видим, что даже люди с университетским образованием ведут себя как животные. Не обладая сознанием Бога, они не могут преодолеть свою обусловленность, свою зависимость от ума и тела, и вынуждены ограничиваться лишь мирской деятельностью. Они не способны принести миру настоящую пользу.

Мы видим также, что приверженцы других разновидностей йоги не в состоянии избавиться от беспокойств. Во многих системах йоги бьггует представление, что безмолвная медитация позволит человеку ощутить себя Богом. Это представление вполне устраивает материалистов, но как долго они способны хранить безмолвие? Они могут заставить себя просидеть какое-то время в гак называемой медитации, но стоит им закончить свои йоговские упражнения, как они снова начинают заниматься незаконным сексом, играть в азартные игры, есть мясо и делать множество других глупостей.

В действительности йога означает йога индрийа-самйамах. Вся практика аштанга-йоги нацелена на то, чтобы обуздать чувства. Чувства подобны змеям. Змея одним прикосновением языка может нанести человеку вред. А совладать с чувствами так же трудно, как и околдовать змею. Но йога для того и предназначена, чтобы подчинить себе чувства, а также совладать с умом. А когда ум и чувства под контролем, человеку надлежит сосредоточиться на Вишну. Это и есть настоящая йога. А мы что видим? Большинство тех, кто посещает занятия по йоге, подвержены самым дурным порокам – вступают в незаконные половые отношения, употребляют наркотики, едят мясо. От такой «йоги» нет пользы ни им, ни окружающим.

Нет. Хорошие качества в человеке развиваются благодаря контролю ума и чувств. Посвятив себя преданному служению, человек естественным образом избавляется от всех дурных привычек, и в нем проявляются лучшие качества. А лучше всего, если он становится чистым преданным Кришны. Из всего сказанного можно заключить, что, если человек не обладает сознанием Кришны, у него нет никаких хороших качеств.

Чтобы ощутить на себе перечисленные шесть благ, нужно посвятить себя преданному служению. Тогда мы постигнем Кришну, ибо Он откроется нам. Если мы постоянно служим Кришне – тешам сатата-йуктанам бшджатам прити-пурвакаМу то, говорит Кришна, дадами буддхи-йагам там йена мам упайанти те. «Я наделяю их разумом, который помогает им прийти ко Мне» (Б.-г., 10,10.). Если вы душой и сердцем преданно служите Богу, Кришне, то Господь – в вас. Он наделит вас разумом и очистит ваше сердце.

Самопознание: кто я?

Вишакха-деви даси

Принадлежа к высшей, духовной энергии, мы не сможем, постичь свою истинную сущность или обрести вечное блаженство и совершенное знание, пока будем действовать на ложной основе, пребывая под влиянием низшей, материальной энергии.

Простой тест для тех, кто любит задумываться

Могу ли я сказать, что я – это рука? Или нога? Нет. Правильно будет – «моя рука», «моя нога». Я – туловище? Нет. Правильно – «мое туловище». Я – лицо или голова? Нет; и лицо, и голова – «мои». Все части этого тела – да и само тело тоже – я называю «моими». Ну а кто же в таком случае я, владелец тела?

Проведя описанный эксперимент, мы сразу же приходим к выводу, с которого, собственно, и начинается духовная жизнь: мы – не тело, мы только ощущаем его. Но, находясь в иллюзии, мы ошибочно отождествляем себя с телом и мысленно относим себя к определенной семье, народу, расе, вероисповеданию, политической партии и т.д. Цель человеческой жизни состоит в том, чтобы избавиться от этой иллюзии и восстановиться в своем истинном положении – как обладающее сознанием духовное существо.

Наша жизнь похожа на спектакль. Мы настолько поглощены своей временной ролью в этом спектакле, что совершенно забываем о том, кто мы есть в реальной жизни. Один играет роль нашего отца или матери, другой становится возлюбленным, третий – другом или врагом, но все это – спектакль, а в жизни мы другие. Сами наши тела – просто костюмы, но, утратив представление о реальности, мы ошибочно отождествляем себя с ними и о других судим не иначе как с этих позиций. Однако нельзя сказать, что отношения в этом «спектакле» иллюзорны; вовсе нет. Они иллюзорны лишь в том смысле, что недолговечны. Когда представление окончено и опускается занавес – то есть приходит смерть, – все отношения, которые мы строили на протяжении жизни, разрываются, а наше «я», сознающая себя духовная частица, оказывается в новой ситуации.

Природа сознания

Современные ученые коснулись некоторых свойств души, исследуя античастицы. Одно из допущений, на которых строится их теория, – это возможность существования иного мира – антиматериального, состоящего из античастиц. Они предполагают, что этот антимир может состоять из атомов и субатомных частиц, направление вращения которых противоположно известному нам.

Но если мы действительно хотим выяснить, что такое сознание и каков его источник, антиматериальная душа, то не должны довольствоваться неуверенными предположениями мирских ученых. Нам следует обратиться к Ведам, древнейшему и авторитетнейшему в мире источнику трансцендентного знания, открытого свыше. Поскольку душа недоступна восприятию грубых чувств, единственным способом познать ее является мудрость Вед. В мире есть много фактов, которые приходится принимать на веру. Например, чтобы узнать, кто наш отец, мы вынуждены довериться матери. Это невозможно выяснить экспериментальным путем; нужно просто проявить сообразительность и найти надеж-

ный источник информации. Аналогичным образом, чтобы познать науку о душе, нам надлежит обратиться к ведическим текстам, и в частности – к «Бхагавад-гите». «Бхагавад-гита» содержит в себе суть Вед, ибо была рассказана Самим Шри Кришной, всеведущим Господом, Верховной Личностью Бога.

В «Бхагавад-гите» (13.34) Господь Кришна говорит: «Как одно солнце освещает всю эту вселенную, так и маленькая частица духа [душа, пребывающая в сердце] озаряет сознанием все тело». И как солнечный свет свидетельствует о наличии в небе солнца, так и сознание доказывает присутствие в теле души. Когда душа покидает тело, го сознание в нем исчезает и тело становится мертво. Итак, признак присутствия в теле души – сознание.

Антиматериальный мир

Ученые-материалисты заблуждаются, рассматривая анти-материальную частицу, душу, лишь как одну из форм существования материальной энергии. Настоящая антиматерия должна быть полностью ангиматериальной, то есть духовной. Материя по своей природе подвержена уничтожению; антиматерия же, обладая противоположными свойствами, не может быть уничтожена. Господь Кришна описывает это свойство души в следующих фрагментах из «Бхагавад-гиты» (2.18, 2.16, 2.20):

«Неизмеримо малая частица антиматериальной энергии пребывает в материальном теле (которое включает в себя также ум и разум). Материальное тело разрушимо, а потому временно и подвержено изменениям. Таков и весь материальный мир. Но антиматериальная живая сила неразрушима и потому вечна. Антиматериальная частица – живая сила – не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, всегда существующая и изначальная. Ее не затрагивает гибель материального тела». Затем Господь объясняет, как душа переселяется из одного тела в другое: «Материальное тело меняется от детства к отрочеству, от отрочества к юности и старости, а затеи эта же антиматериальная частица оставляет старое, пришедшее в негодность тело и получает новое» (Б.-г., 2.13).

Итак, по некотором размышлении иы можем до какой-то степени познать свойства материальной и нематериальной энергий. Материальная энергия не обладает сознанием, безжизненна и не существует вечно, поскольку подвержена влиянию времени. Эта энергия, именуемая в «Бхагавад-гите» низшей, или внешней, состоит из восьми элементов: земли, воды, огня, воздуха, эфира, ума, разума и ложного эго. Все мирское знание ограничивается сферой действия этих восьми составляющих материи. Что же касается антиматериальной энергии, все ее свойства противоположны материальным. Антиматериальная частица – это жизненная сила, которая в «Бхагавад-гите» зовется высшей, или внутренней, энергией. Эта энергия наполняет жизнью материальное тело, а когда она покидает его, то тело умирает, больше не представляя никакой ценности. По природе эта антиматериальная частица (душа) – сач-чид-ананда, то есть вечна и исполнена знания и блаженства, а потому, несомненно, занимает более высокое положение по сравнению с материей.

Какова же наша истинная сущность?

Принадлежа к высшей, духовной энергии, мы не сможем постичь свою истинную сущность или обрести вечное блаженство и совершенное знание, пока будем действовать, опираясь на ложные предпосылки и пребывая под влиянием низшей, материальной энергии. Но если все наши отношения и связи в материальном мире временны и иллюзорны, то существует ли такая связь, которая была бы истинной и вечной? В «Бхагавад-гите» (9.17-18) Господь Кришна так отвечает на этот вопрос: «Я отец и мать этой вселенной… и самый близкий друг». Таким образом, нет нужды отвергать личные взаимоотношения, нужно просто возродить

свои подлинные вечные отношения с лучшим другом – Господом Шри Кришной, Верховной Личностью Бога.

В той же «Бхагавад-гиге» Господь объясняет, что материальный мир является искаженным отражением духовного: все, что мы видим здесь, существует и в обители Господа Кришны, но только в идеальной, совершенной форме, ибо тот мир состоит из антиматерии —духа. В вечном царстве Бога есть деревья, животные, цветы, люди и т.д., но, в отличие от своих подобий в материальном мире, они связаны с Кришной близкими любовными узами.

У каждого из нас есть свое место в духовном мире, ибо там – наш вечный дом. Мы – души и не созданы для жизни в этом преходящем материальном мире. Мы подобны рыбам, выброшенным на берег. Такой рыбе никогда не будет хорошо без воды, сколько удобств ей ни предложи. Так и нам никогда не обрести подлинного счастья вне духовной атмосферы обители Кришны. Упорные попытки найти счастье в материальном мире приведут лишь к новым разочарованиям и страданию. Но если нашим единственным занятием станет развитие вечных взаимоотношений с Кришной, мы сможем вернуться в трансцендентное царство Вайкунтхи – мира, где нет тревог, – и вести жизнь, исполненную совершенного знания и бесконечного блаженства.

Ты – не тело

Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с учениками

В беседе с учениками, состоявшейся 1 мая 1976 года, Шрила Прабхупада рассказывает о том, как душа посредством ума и разума управляет телом. Он сравнивает ее с пилотом, который с помощью приборной панели заставляет самолет лететь в нужном направлении. Истинное знание начинается с того, что человек понимает: «Я – не тело».

Шрила Прабхупада: Господь говорит: мамаивамшо джйва-локе джйва-бхутах санатанах. Найдите этот стих.

Ученик: Это – из «Бхагавад-гиты», седьмой стих пятнадцатой главы. «Живые существа в материальном мире, —говорит Кришна, – суть Мои вечные отделенные частицы». А еще: манах-шаштханйндрийани пракрти-стхани каршати ~~ «Оказавшись в обусловленном состоянии, они вынуждены вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум».

Шрила Прабхупада: Итак, душа пользуется этими чувствительными устройствами, умом и разумом, чтобы управлять неповоротливой машиной – материальным телом. Этим душа напоминает пилота, который при помощи точных и сложных электронных приборов управляет тяжелой железной машиной, заставляя самолет лететь в нужном на-

правлении. Что тут непонятного? Материальное тело, где мы сейчас пребываем, —просто машина.

И бхрамайан сарва-бхутани: «Все обитатели материального мира просто скитаются». Бхрамайан значит «скитаясь». Как пилот при помощи самолета может перемещаться по миру, так и душа в материальном теле скитается тут и там. Так и живет. Урдхвам гаччханти саттва-стха, адхо гаччханти тамасах – иногда поднимается, а иногда – падает. Как пилот в самолете при помощи крыльев и других приспособлений набирает или сбавляет высоту, так и душа поднимается или опускается, используя для этого руки и другие части тела.

В «Бхагавад-гите» сказано: «Те, кто пребывает в гуне благости, после смерти поднимаются на высшие планеты; люди в гуне страсти остаются на земных планетах, а те, кто находится под влиянием низшей из гун, отвратительной гуны невежества, попадают в адские миры». Итак, неважно – говорим мы о воплощенной душе или о пилоте, – и тут и там видим одно и то же: если пилот плохо знает свое дело, то в самый неподходящий момент рухнет в глубокую пропасть. Всё. Адхо гаччханти тамасах. Если пилот никуда не годится, то вместо небес он устремится вниз и всему придет конец.

Все зависит от пилота. Машина не так важна. Машина взлетит, если пилот знает – как. И точно так же она может упасть. Так тоже бывает. Если пилот толком не разбирается в управлении, машина вмиг разобьется. И все из-за того, что пилот не умеет ею управлять. Я несколько раз видел, как после благополучного приземления самолета его пассажиры и экипаж аплодируют. (Шрила Прабхупада изображает аплодисменты; ученики смеются.) «Опасность миновала».

Как бы то ни было, урдхвам и адхах: в зависимости от того, как вы пользуетесь этой «машиной», то есть телом, вы можете набрать высоту или упасть. И мадхйе тиштханти раджасах: если вы страстно привязаны к планетам среднего уровня, то можете остаться здесь еще на одну жизнь.

Именно так следует освещать данную тему – самоосознание. Главный элемент в материальном теле – живое существо, душа. А теперь посмотрите, какую оно ведет борьбу! Невежество относительно своей истинной природы и забвение того факта, что мы существуем отдельно от тела, заставляют нас бороться. Манах-шаштханиндрийани пракрти-стхани каршати: «Запутавшись в сетях материального мира, душа вынуждена вести суровую борьбу с шестью чувствами, к числу которых относится ум». Таково ее положение.

Ученик: Шрила Прабхупада, вы часто говорите о том, что для передачи духовного знания требуется не только достойный рассказчик – Господь Кришна или Его чистый преданный, – но и достойный слушатель.

Шрила Прабхупада: Да. Постичь науку самоосознания в состоянии лишь тот, кого интересуют действительно важнейшие в жизни вещи. А если человек подобен животному и только и делает, что ест, спит и совокупляется, – много ли он поймет? Животных не волнует, как устроен мир. Им бы поесть да спариться – то есть удовлетворить свои природные наклонности, —и всё.

Но, родившись в человеческом теле, душа и действовать должна как человек – то есть задавать вопросы. Подобно Санатане Госвами, она должна спрашивать: ‘ке ами’, ‘кене амайа джаре тапа-трайа’—«Кто я? И почему мне приходится терпеть все эти страдания, после которых приходит смерть?» Увы, современного человека, уподобившегося животному, не волнуют эти важнейшие вопросы. Вместо этого он спрашивает: «Как бы мне увеличить свое благосостояние?» А вот Санатана Госвами уже был очень состоятельным человеком, но потом оставил все свои богатства. Его не интересовали эти эфемерные дела. Он хотел знать: «Кто я такой? Каково мое положение? Почему я страдаю в материальном мире?» Именно так должен вести себя человек.

Ученик: Возвращаясь к «Бхагавад-гите». Можем ли мы сказать, что Арджуну волновали те же самые вопросы?

Шрила Прабхупада: О, конечно. Карпанйа-дошопахата. Карпанйа-доша: «Дорогой Кришна, мой истинный долг – познать свою подлинную духовную сущность и служить Гебе, но постыдная слабость заставила меня пренебречь им. Вместо этого я все время думал о материальном благополучии своих неразумных родственников и учителей, несмотря на то что они, желая захватить мой трон, развязали эту войну. Что за глупость с моей стороны! В конце концов, что пользы этим негодяям от моих нежных чувств? Возможно, они готовы умереть в этой битве. Но рано или поздно они все равно умрут – не здесь, гак в другом месте. Что я могу с этим поделать? Почему же меня так смущает грядущая участь их тел? Я знаю, что это смущение – мой недостаток. Я не могу даровать или отнять жизнь, и не в моей власти продлить чье-либо существование. Мои возможности слишком ограниченны для этого. И все же мне интересно, что случится, если я их убью? Что произойдет?»

И Кришна отвечает: «Убьешь ты их, Арджуна, или нет, но, будь уверен, рано или поздно они будут убиты. Гатасун агатасумш ча нанушочанти пандитах: разумный человек понимает, что не сегодня завтра его материальному телу придет конец. Так с какой стати ему беспокоиться о теле?» Скорее стоит побеспокоиться о том, кто пребывает в этом теле, – идет ли он в рай или в ад, вверх или вниз, урдхвам гаччханти или таме гаччханти. Вот о чем стоит волноваться. Материальное тело все равно умрет – сегодня, завтра или через сто лет. Кто может избежать этого? Беспокоиться стоит о владельце тела. Что с ним будет? Где он окажется потом?

В «Бхагавад-гите» Господь Кришна подробно освещает этот вопрос. В зависимости от того, в каких гунах протекает ваша нынешняя жизнь, вы сами определяете свою дальнейшую судьбу – остаться на прежнем уровне или же направиться вверх или вниз. Есть три варианта: вверх, вниз или остаться там же.

Ученик: Шрила Прабхупада, сегодня люди, даже признавая наличие у себя души, ведут порочную жизнь, словно дума-

ют: «Я – тело, а больше и нет ничего». Они словно считают, что после смерти ничего нет или что, умерев, они автоматически попадут на небеса, ибо (как многие утверждают) в глубине сердца верят в Бога, или Христа, или Мухаммеда. При этом они продолжают повсеместно нарушать заповеди Бога и заняты по большей части удовлетворением прихотей своего тела.

Шрила Прабхупада: Стало быть, они – негодяи. Вот как раз для таких негодяев и существуют наставления «Бхагавад-гиты». Учитесь. Люди уделяют чересчур много внимания материальному телу: «Тело умрет, и этим все закончится». Они не знают ничего, помимо тела. Но истинное знание начинается с того, что мы слышим: «Нет. Ты – не тело». Таково истинное знание. Таков первый шаг на пути познания истины. Все прочее знание, помимо этого, – невежество. Но люди, к сожалению, принимают одно за другое.

Верные поиски в неверном направлении

Беседа Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с учениками

Представьте себе: ребенок плачет. Если его возьмет на руки и попытается успокоить посторонняя женщина, он не успокоится. А на коленях у матеры сразу же перестанет плакать. Почему? А потому, что понимает: «Вот, это – то, что мне надо».

Преданный: Шрила Прабхупада, людям часто кажется, что преданные замкнуты или чем-то подавлены, что им совершенно неведомы наслаждения.

Шрила Прабхупада: Все ищут наслаждений, ведь мы предназначены для этого. Но, забыв о Кришне, источнике вечной радости, люди пытаются найти радость в чем-то другом, а в итоге находят только разочарование. Они не знают, что невозможно испытать подлинное блаженство, не встав на путь сознания Кришны.

Представьте себе: ребенок плачет. Если его возьмет на руки какая-то посторонняя женщина, он не успокоится. А на коленях у матери сразу же перестанет плакать. Почему? А потому, что понимает: «Вот, это – то, что мне надо». Он пьет материнское молоко и полностью доволен.

Аналогичным образом, придя наконец к Кришне, мы будем полностью довольны; ничего другого нам будет не нужно. Преданный: Ранее вы говорили о том, как важно быть любознательным.

Шрила Прабхупада: Проявлять любознательность насчет изначальной причины всякого счастья вполне естественно для человека. А вот кошкам и собакам такое не свойственно. И пока человек не начал задаваться вопросами об изначальном источнике счастья, он скорее животное, нежели человек. Девяносто девять и девять десятых процента людей ничем подобным не интересуются. Они хотят счастья, но не задаются вопросом о его изначальном источнике и в итоге оказываются сбиты с толку.

Преданный: Причем иногда складывается впечатление, что страдать их заставляет именно то, в чем они предполагали найти счастье.

Шрила Прабхупада: Да. К примеру, они изобрели машину. Но когда две машины сталкиваются лоб в лоб, человек погибает. А людям не хватает любознательности, чтобы спросить себя: «Мы изобрели машину, чтобы она принесла нам счастье, так почему же случилась беда?» Им не хватает на это разума. Они просто продолжают искать счастье в материальном мире. А когда мы говорим: «Нет, не здесь! Идите к нам, попробуйте сознание Кришны и найдете подлинное счастье!» – они только смеются.

Преданный: Шрила Прабхупада, а как насчет ученых? Они очень любознательны; они пытаются найти первопричину материального мира.

Шрила Прабхупада: Да, и за это мы их уважаем. Но они ищут первопричину мира не там, где надо. А если указать им нужное направление, они все равно не поверят. Мы говорим ученым: «Вы ищете то, из чего возник мир? Кришна – вот первопричина всего сущего!» Они же никогда не признают Его. В этом их глупость.

Преданный: Вы только что сказали, что все хотят счастья. Но не следует ли нам очистить это желание? Не должны ли мы вообще отказаться от всякого желания счастья?

Шрила Прабхупада: Нет, конечно нет. Счастье – это сама жизнь. Как можно отказаться от него?

Преданный: Но, желая счастья для себя, мы становимся эгоистами…

Шрила Прабхупада: Проблема вот в чем. Ты не знаешь, что на самом деле высшая цель всех твоих эгоистических устремлений– постичь Кришну (на те видух свартха-гатим хи вишнум). Каждый думает о выгоде, но никто не знает, в чем заключается настоящая выгодам как ее получить. Преданный: А не лучше ли вообще отказаться от своего «я»? Шрила Прабхупада: Зачем? Такие взгляды свойственны майявади [имперсоналистам]. Мы, в отличие от них, желаем не избавиться от своего «я», а очистить его. Мы хотим осознать: «Я – слуга Кришны». Вот такой «эгоизм» – желателен. Не нужно пытаться свести свое «я» к нулю. Преданный: Почему же имперсоналисты пытаются это сделать?

Шрила Прабхупада: Они разочаровались в жизни и поэтому думают: «Я хочу уничтожить свое эго. Я хочу обратиться в ничто». Но от «я» невозможно избавиться. Вы – душа, личность, и потому у вас всегда будет сохраняться ощущение «я есть». В настоящий момент я считаю себя индийцем, ты – американцем, кто-то – русским и т.д. Но я – не индиец, а ты – не американец: все мы – частички Кришны. Именно такой «эгоизм» нам нужно развить, настоящий: «Я – вечный слуга Кришны».

Преданный: Шрила Прабхупада, ученые-материалисты весьма любознательны. Почему же они не могут понять, что источник всего – Кришна?

Шрила Прабхупада: Потому что завидуют Ему. Они не желают повиноваться Его наставлениям. Кришна говорит: «Именно Я – конечная цель всего познания и всех устремлений. Приди ко Мне». Следует прислушаться к Его наставлениям, иначе вы останетесь ни с чем. Все ваши попытки постичь истину окончатся неудачей.

Преданный: Шрила Прабхупада, я читал в одной статье, что атеизм гораздо более распространен в ученой среде, нeжели среди простых людей. А ученые пользуются огромным влиянием в университетах, школах, правительстве, на промышленных предприятиях…

Шрила Прабхупада: Поэтому мы и говорим; «Вы – слепые поводыри, негодяи! Не пытайтесь руководить людьми, пока не захотите подчиниться наставлениям Кришны». Мы должны узнать, что Кришна хочет от нас, и повиноваться Его указаниям. Только тогда мы будем счастливы.

Люди должны знать цель жизни

Беседа Его Божественной Милости А. Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с Алленом Гинзбергом

Вместо того чтобы возвысить людей до такого уровня, на каком они начнут задаваться вопросами об Абсолютной Истине, лидеры просто сбивают их с истинного пути., создавая им все условия для неограниченного удовлетворения чувств.

Аллен Гинзберг: Ваша Божественная Милость, я всё пытаюсь представить себе, каким образом ваше духовное движение может стать более приемлемым для простых людей, чтобы охватывать все более и более широкие круги населения. Не знаю. Мне трудно поверить, что все американцы…

Шрила Прабхупада: Нет ничего, что подошло бы всем без исключения.

Аллен Гинзберг: Я имею в виду – трудно представить себе, что современные американцы вдруг массово начнут жить согласно древним санскритским текстам по йоге, откажутся от мяса и станут питаться тем, что было предложено Богу, а сексом будут заниматься только для продолжения рода. Многие из нас уже думали над тем, какая духовная практика могла бы стать популярной в Америке и охватить очень,

очень широкие массы людей. Какая-нибудь несложная медитация или что-то в этом роде. Но мы так ничего и не придумали.

Но одно я заметил – ваши храмы Кришны есть уже во многих городах, и повсюду они прочно заняли свое место. Их теперь много. Так что эго действительно серьезный задел. И, мне кажется, этим дело не ограничится.

Шрила Прабхупада: Да.

Аллен Гинзберг: Но мне интересно, что будет дальше? К чему приведут все эти религиозные формальности? Вы требуете соблюдать массу тонкостей в питании: не есть мяса, два раза в месяц воздерживаться от зерна и бобовых; у вас много сложных повседневных обрядов, наподобие арати, и т. д. Широко ли сможет распространиться движение, где столько всяких сложностей?

Шрила Прабхупада: Да, эти обряды немного сложны. Главная идея в том, чтобы преданные всегда были погружены в сознание Кришны. Таков наш замысел. Постепенно мы будем вводить все новые и новые элементы вайшнавской культуры, чтобы преданные смогли во всей полноте ощутить ее красоту и не испытывали потребности искать что-то «на стороне».

Прежде всего поймите: мы пытаемся дать людям сознание Кришны. А как человеку оставаться в сознании Кришны двадцать четыре часа в сутки? Наша задача в этом. Аллен Гинзберг: Хм… У ортодоксальных иудеев гоже весь день расписан по секундам и наполнен сложными и строгими ритуалами. Причем цель у них га же, что и у вас: постоянно сознавать свою религиозность. Благодаря этому небольшой группе евреев удавалось веками сохранять свое единство. Но в нынешних поколениях традиция сходит на нет. Жизнь в современном мире не позволяет человеку каждым своим действием на протяжении дня поддерживать религиозное сознание – будь то сознание Кришны, сознание еврея или еще какое-нибудь. Так вот, вопрос. Насколько широко может распространиться такая преданность Кришне – которая присутствует в каждом действии, каждую се-

кунду? Скольких людей она может охватить в Америке и других подобных местах? Или же вы намерены ограничиться небольшим количеством последователей – скажем, в несколько сотен или тысяч,– но зато таких, которые будут серьезны и стойки в вере?

Шрила Прабхупада: Да, да. Мой расчет именно таков, поскольку сознание Кришны доступно далеко не каждому. В «Бхагавад-гите» сказано: бахунам джанманам анте – лишь после множества рождений человек становится способен полностью развить в себе сознание Кришны. Не может такого быть, чтобы одновременно на это оказались способны многие. Сознание Кришны никогда не станет массовым. Понимаете? Бакунам джанманам анте джнанаван мам прападйате: «Тот, кто, пройдя через множество рождений, обрел совершенное знание, вручает себя Мне». В другом месте в «Бхагавад-гите» сказано: манушйанам сахасрешу – из миллионов людей едва ли один стремится узнать, как освободиться из материального мира. А из миллионов достигших освобождения едва ли один может воистину понять Кришну.

Таким образом, познать Кришну, как правило, не так-то просто. Вот поэтому Кришна и явился пятьсот лет назад как Господь Чайтанья и по Своей безграничной милости научил нас простому способу достичь совершенства – повторению святого имени. Без этого сознание Кришны – очень сложная вещь. Сами посудите: сознание Кришны – высшая степень постижения Абсолютной Истины, а люди, поглощенные заботами этого временного материального мира, в большинстве своем подобны животным.

И вот из множества таких людей, пребывающих в материальной иллюзии, кто-то один может проявить интерес к священным писаниям. Но ведь многим сейчас если что-то и нравится в священных писаниях, то это в первую очередь обряды, направленные на улучшение материального благосостояния. Понимаете? Люди обращаются к религии, дхарме, чтобы повысить свое благосостояние, артху. Артха значит «деньги».

А почему артха? Зачем вам деньги? Для камы – то есть тщетных попыток удовлетворить свои временные, иллюзорные чувства. А когда удовлетворение чувств сменяется разочарованием, вы начинаете искать мокши, освобождения, и, предположительно, сливаетесь с Абсолютом. Эти четыре ступени сменяют одна другую. Дхарма, артха, кома и мокша.

Но в писаниях, таких как «Шримад-Бхагаватам», говорится, что дхарма не предназначена для добывания денег, а деньги – для удовлетворения чувств. А удовлетворение чувств дозволено лишь в той степени, в какой это необходимо для сохранения жизни в теле. Вот и всё.

Занятие, по-настоящему достойное человека, – это познание Абсолютной Истины, таттва-джигьяса. Дживасйа таттва-джиджнаса нартхо йаш чеха кармабхих. Камасйа нендрийа-притир лабхо дживета йавата. Слово камасйа, «удовлетворение чувств», не означает, что вам надо увеличить количество чувственных наслаждений. Нет. Дживета йавата: наслаждений должно быть ровно столько, сколько нужно для нормальной жизни. А жизнь следует посвятить дживасйа таттва-джиджнаса. Каждый человек должен задавать вопросы об Абсолютной Истине. Но вы нигде не увидите, чтобы люди пытались делать это массово. Такого не будет, и не рассчитывайте.

Аллен Гинзберг: Итак, ваша цель – открыть в Америке несколько центров, где интересующиеся смогут обучаться и соблюдать необходимые ритуалы?

Шрила Прабхупада: Сам я не преследую никаких личных целей. Но таково предназначение человеческой жизни, и должен существовать какой-то центр или организация, где людям расскажут об этом.

Конечно, не стоит рассчитывать, что к нам придут все без исключения. Когда я учился в Калькуттском университете, наши профессора имели месячное жалованье в тысячу триста или тысячу четыреста долларов, при том что студентов было сравнительно немного и за учебу они платили самое большее по тридцать шесть долларов в месяц. Понимаете?

И тем не менее профессорам оплачивали их лекции, чтобы у людей была возможность получить образование самого высокого уровня.

Таким образом, наша миссия состоит в том, чтобы донести до разумных людей всего мира простую мысль: человеческая жизнь не должна сводиться к поиску чувственных наслаждений. В «Шримад-Бхагаватам» говорится: дживасйа таттва-джиджнаса – жизнь человека предназначена для того, чтобы задавать вопросы о высшей истине. О том же самом ранее говорилось в «Веданта-сутре», ибо «Шримад-Бхагаватам» есть не что иное, как разъяснение «Веданты». Итак, в «Веданта-сутре» сказано: атхато брахм а – дж и дж паса – человеческое тело предназначено дли того, чтобы задавать вопросы о Брахмане, или высшем духовном начале. Атха значит «сейчас», а атхах – «после». Таким образом, здесь говорится: сейчас, когда, пройдя через немыслимое множество рождений в низших формах жизни, душа наконец обрела тело цивилизованного человека, ее долг – задавать вопросы об Абсолютной Истине. А что такое Абсолютная Истина? Из этого вопроса вырастает вся философия веданты: «Что есть Абсолютная Истина?» И как я уже говорил, то же самое объясняется в «Бхагаватам». Дживасйа таттва-джиджнаса. Слово дживасйа указывает на то, что главным занятием для всех живых существ являются вопросы об Абсолютной Истине.