Текст книги "Исповедь Еретика"
Автор книги: Адам Дарский
Соавторы: Кшиштоф Азаревич,Пётр Вельтровский
Жанр:
Биографии и мемуары
сообщить о нарушении
Текущая страница: 14 (всего у книги 17 страниц)
Глава XI
НАШ ЗЕМНОЙ ЭДЕМ
Ты гедонист?
Мне нравится так о себе думать.
Ты не похож на неумеренного в еде.
Думаешь, я похож на недокормленного? К несчастью, я не умею готовить Только яичницу. Узкая специальность, но я освоил ее в совершенстве.
Ты любишь хорошо поесть?
Определенно да. Но я делаю ставку на качество. Такую философию себе выбрал. Или, точнее, одолжил у кого-то мудрого, кто сказал, что мы есть то, что едим. Применяю это правило во всех сферах жизни. Мы есть то, на что смотрим, кого любим, какую музыку слушаем… Мы – то, что нас окружает.
Ты так придирчив?
Это приходит со временем. Когда мы молоды, мы проглатываем все, что сунут под нос. Это оправданно. Молодой организм требует топлива, не смотрит, что кладет в рот. Избирательность приходит с возрастом.
Когда она пришла к тебе?
Пришла постепенно. Я все время ее воспитываю. У меня такое впечатление, что это лучшая вещь, которую несет с собой взросление. Мы говорим о еде, но этот процесс затрагивает все сферы жизни. Дружбу, женщин, музыку, искусство… Вот пример. Банальный. Я большой кофеман. Обожаю кофе. Вкус и запах этого напитка – одна из самых прекрасных вещей на земле. Год назад я был фанатом крепкого и сладкого кофе. С молоком, сахаром, карамелью и другими добавками. Я пил его без остановки. В конце концов пришло перенасыщение. Сегодня я могу иногда соблазниться такой калорийной бомбой, но очень редко. За всем этим я открыл настоящий вкус кофе. И начал экспериментировать.
Я экспериментирую с приготовлением. Иногда смешиваю сорта кофе. И знаешь что? Каждый раз я чувствую разницу. Кофе не должен быть сладким, а молока можно добавить с наперсток.
Пуристы кофе назвали бы и этот наперсток святотатством.
Я не впадаю в крайности. И я не пурист. К тому же немного святотатства не повредит человеку.
Ты зависим от кофе?
Когда ложился в больницу, я не мог представить и дня без большой кружки сладкого кофе. И больше всего меня волновало то, что я буду на безлактозной диете.
Узнал, что у тебя белокровие и перестал пить молоко?
Белокровие, то есть лейкемия, не способствует кулинарным приключениям. Я узнал, что в ближайшие месяцы мне нельзя будет есть ничего жареного.
Подумал: «Ладно, это не трагедия, я и так редко ем жареное». Но когда я узнал, что не получу свой ежедневный карамельный макиато, то понял, что у меня проблема. Первые дни были тяжелыми. Со временем организм очистился от кофеина и привык. Я скучал по кофе, но мне нельзя было его пить.
Была ломка?
Были периоды, когда мне разрешали пить кофе, но без молока. Тогда я просил друзей, чтобы они привезли мне соевое молоко. Им разбавлял маленькую чашку черного кофе. Вкус был противный, но я и этим был доволен, потому что знал, что снова не смогу пить кофе, даже такой. Все время был на безлактозной диете. Пища на пару, никаких приправ. Нельзя было набивать желудок, ему и так доставалось после каждой химиотерапии. Во время цикла диета была еще более строгая.
Когда ты пришел в себя, сразу набросился на молоко?
Я начал постепенно вводить его в свой рацион. В какой-то момент в моей жизни снова появилась большая кружка сладкого кофе. Но я начал все переоценивать. Чувствовал, что бессмысленно вливать в себя каждый день пол-литра какой-то сладкой жижи. Тем более что других сладких напитков не люблю. Я изменился, и мне нравятся эти изменения.
Речь идет не только о кофе, правда?
Согласен. Я люблю утверждать однозначно, говорить, что что-нибудь в жизни меня не коснется. Но на самом деле знаю, что это только слова. Через год-д-ва я могу попробовать эту вещь. Скажу больше: я почти наверняка уверен, что ее попробую. Изменения – это часть моей жизни. И загадка тоже. Меня воодушевляет то, что должно оказаться за поворотом.
ШВЕДСКИЙ СТОЛ
Так значит, кулинарный вкус Нергала не существует?
Существует, но только в реальном времени. Потому что вкус, как и все в жизни, – это процесс. Он не статичен. Некоторые этого не понимают, рисуют себе карту, накладывают на нее реальность и удивляются, когда через пару лет что-то перестает нравиться. Я же, наоборот, рад изменениям. Это библейское яблоко…
Тянет тебя к этой Библии…
Но это правда хорошее сравнение. Речь идет о яблоке познания добра и зла. Я эту историю понимаю так: сорвать этот плод – значит отказаться от какой-то упорядоченной и последовательной системы значений. В такой системе у всего есть место и ценность. Ничего не изменяется, даже на миллиметр. Это не для меня. Я выбираю изменение, движение и загадку.
Ты сорвешь яблоко, а что дальше?
Передо мной появляется шведский стол. Представьте себе, что ты каждый день ешь один и тот же полноценный обед. В целом, это нс плохо. Этот рецепт передается из поколения в поколение, проверен веками, основан на традициях. Мясо, овощи, специи – там есть все, что необходимо организму. Витамины, углеводы, белок. В первый раз ты съешь его с огромным удовольствием, во второй – чувствуешь мед во рту, в третий – упиваешься гармонией вкуса. Но что ты почувствуешь в девяносто третий раз? И теперь вообрази себе, что ты должен есть это блюдо до конца своей жизни. Каждый раз одно и то же, из той же самой печи. Понравится тебе такая перспектива? Я выбираюсь из этого бара и иду туда, где сам смогу решить, что положить в тарелку.
А если кто-то в последний момент стащит твой любимый салат? Ты позволишь ему съесть?
Почему бы нет? Я часто пробую вкусности из чужих тарелок.
А если кто-то хочет попробовать что-то вкусное из твоей? Злишься?
Угощаю. Конечно, я не бегаю по ресторану и не собираю еду со столов. Сам тоже не раздаю каждому еду из тарелки, но если см со знакомыми, то такое поведение, и мое, и их, – это нормально. Я больше скажу: это прекрасно. Когда мы с группой в туре, то всегда заказываем разные блюда, чтобы все могли попробовать. Вместо одной отбивной у нас четыре порции, но разных.
А вообще, ты много ешь?
Достаточно, чтобы прожить день и иметь силы на все, что я делаю. А делаю я много.
Ты ешь, чтобы жить, или живешь, чтобы есть?
Я см, чтобы есть, но столько, чтобы жить. У людей есть привычка впадать в крайности. Либо удовольствие, либо энергия. Я выбираю и то, и другое сразу.
Стараешься не переедать?
Переедание – это наша национальная традиция. Я мог съесть щедрый обед и сытный ужин. Весь день не ел ничего, а вечером – порцию размера XXL. Прошло немало времени, прежде чем я отказался от такого стиля жизни. Давно уже питаюсь по-другому. Ем часто, но немного. Я не верю в некоторые мифы. Нет ничего страшного в том, чтобы есть после полуночи, но, естественно, это не будет хлеб с маслом. По вечерам я могу перекусить овощами, фруктами или йогуртом. Днем стараюсь есть то, что дает энергию: продукты, богатые углеводами и белком. Ем очень много рыбы.
А мяса?
Не чаще двух, иногда трех раз в неделю. Но сложно говорить однозначно. Иногда я могу не есть мяса неделями, а потом почувствовать, что должен положить его в тарелку. Это импульс. Я прохожу мимо мясного отдела, и вдруг мне хочется индейки. Так все и происходит.
Ты можешь отказаться от мяса из принципа, определенной идеологии?
Я хищник. Если кто-то мне говорит, что не ест мясо, потому что не хочет обижать братьев наших меньших, то я не понимаю этого. Но собаку я бы не съел. Лошадь тоже, потому что они словно собаки.
А свиньи нет?
Нет. Хотя я не отрицаю наличие у них интеллекта. Это сообразительные, неглупые животные. Я их не перевариваю по другой причине. Это самое плохое мясо, которое существует: нездоровое, жирное, с множеством токсинов.
А говядину?
Говядину иногда ем, но она должна быть правильно приготовленной. У меня есть несколько любимых мест, где ее прекрасно готовят и подают. Тогда действительно стоит ее попробовать.
Ты споришь со знакомыми вегетарианцами?
Всё наоборот. Я часто их защищаю. Когда доходит до спора между ними и мясоедами, и я слышу обычный аргумент о том, что мясо необходимо есть, потому что оно источник силы, жизненной энергии и множества необходимых веществ, то занимаю сторону вегетарианцев. Отчасти потому, что мне нравится быть адвокатом дьявола, отчасти потому, что люблю свободу. К тому же, я не встречал человека, который смог бы опровергнуть аргумент о том, что большинство млекопитающих, слоны или киты например, не являются плотоядными.
Сам говоришь такое, но аргумент о братьях наших меньших тебе не подходит…
Я верю в то, что нельзя взять всю нацию или даже группу людей и сказать, что им необходимы только определенные вещи. О боге идет речь, или о корове – это неважно.
Вы должны верить в бога, потому что это хорошо; вы должны есть говядину, потому что это здоровая пища; вы должны заниматься спортом, потому что это полезно для здоровья… Что за бред?!
Я знаю спортсменов, которые умерли молодыми, но я также знаю курильщиков, которые дожили до глубокой старости. Я знаю вегетарианцев, которые являются образцом здорового человека, но знаю и таких, кто болен анемией. Я знаю много прекрасных людей, которые ни разу в жизни не были в костеле, но я также имел несчастье встретить множество христиан, которые оказались полными ублюдками. Таких примеров можно привести множество. Ешь то, что приносит тебе пользу. И пошли в задницу тех, кто пытается тебя убедить в обратном.
Но в большинстве случаев разве ожирение может принести пользу?
Толстые люди – это в основном те, кто не задумывается, что кладет в свою тарелку. Они просто наедаются нездоровой пищей, которая всегда под рукой. Нет в этом особого понимания. Это происходит механически. К тому же лишний вес – это прежде всего результат лени, заклятым врагом которой я являюсь. Люди, которые сознательно подходят к проблеме питания, редко толстеют. А если и толстеют, то именно это им необходимо, такие у них приоритеты. Может, если бы ели меньше, они были бы несчастны. Существуют разные культуры, различные идеалы красоты, различные идеалы здоровья. Нам кажется, что некоторые вещи универсальны, но универсальными они являются только здесь и сейчас. Я не хочу их оценивать и сравнивать. Я сам выбираю свой идеал, но не собираюсь его навязывать другим.
Раз уж мы заговорили о культурах, ты считаешь, что кулинарные традиции много говорят о месте, из которого происходят?
Конечно. Я очень много путешествую и стараюсь попробовать характерную для данного региона кухню. Это очень поучительно. Есть люди, которые едут на каникулы в Египет, Мексику или другое место, где греются на пляже и едят то же самое, что и дома. Моя цель не в этом. Где бы я ни был, мне нравится выйти на улицу, познакомиться с местом изнутри. Нравится найти кафе, где подают местные блюда. Хотя иногда я этому сопротивляюсь.
Ты уже говорил, что собаку не съел бы…
Есть такой парень. Зовут его Энтони Бурден. По телевизору можно увидеть его программу. Он ездит по всевозможным уголкам планеты и пробует самые специфические блюда местной кухни. Когда я вижу, как в джунглях для него готовят хвост ящерицы или гениталии какой-нибудь другой рептилии, то сам про себя думаю, что мне с моим сопротивлением неплохо живется. Но это не значит, что мне не нравится этот парень. Наоборот, я люблю его радикальный анархичный гедонизм. Его программы – настоящий праздник. Для глаз.
И тебе не хочется переступить через свои кулинарные табу?
Есть области жизни, где я пытаюсь переступать границы, есть и те, где сознательно ограничиваю себя.
Ты ешь фастфуд?
Четыре часа утра, много алкоголя… В таких обстоятельствах бывает. Но есть это на трезвую голову и в полдень? Когда я смотрю на людей, объедающихся большими булочками с котлетой, мне кажется, что я вижу голубей, которые устроили пир на чьей-то блевотине. Или крыс, роющихся в помойке. В глазах у таких людей пустота, я словно смотрю на птиц перед убоем. Мне становится дурно от одного только вида.
ХРУПКАЯ БЛОНДИНКА
Хороший алкоголь поставишь рядом с тарелкой?
Я не много пью, но хорошее вино в обед полезно.
Ты разбираешься в винах?
Я люблю белое, это все, что я знаю. Выбираю то, что мне подходит. Чаще ем рыбу, чем мясо, а к ней белое подходит больше. К тому же после него чувствую себя лучше, не так перегружает печень. Это вопрос вкуса.
А другой алкоголь?
Я говорил, что не пью много. Редко решаюсь выпить крепкий алкоголь в чистом виде. Нет желания.
А наркотики? Принимаешь?
Они меня не привлекают.
Ты нарушаешь схему типичного рок-музыканта…
И отлично. Не люблю схемы.
«Пью мало, наркотики – это плохо…»
Я этого не говорил. Нет ничего плохого в наркотиках. Все для людей. Просто некоторыми вещами надо уметь пользоваться. Я могу курнуть травку или скушать кекс с гашишем, но редко и только за компанию.
А «хрупкую блондинку»? Чеслав Мозил так поет о кокаине. Тоже пробовал?
Бывало. Понравился мне больше, чем марихуана или гашиш. Но сам я не покупаю.
Потому что это незаконно?
Нет, не в этом дело. Я за легализацию наркотиков, легких так уж точно. Общество получит доход с дополнительного налога, а полиция – время, чтобы заниматься серьезными делами. Оговоримся: арест подростков с самокрутом в кармане – это не серьезное дело. Речь идет не только о наркотиках. Я также думаю и о проституции. Я ее легализовал бы. Всем бы от этого стало только лучше. Но это не значит, что я каждую неделю бегу в бордель или колюсь.
Ты считаешь, что наркотики опасны?
Есть много опасных вещей. Я уверен, что водка и сигареты убивают гораздо больше людей, чем порох. Правовая система должна строиться на холодном расчете. Если мы запрещаем наркотики, то почему разрешаем продажу алкоголя и сигарет?
Ты поддержал бы такой запрет?
Я думаю, что взрослые люди заслуживают право самостоятельно заботиться о своей жизни. Хотят себя травить, пусть травят. Что мне с того?
А дети?
Мне трудно представить себя в роли родителя. Но мы обсуждали это в кругу друзей. У некоторых из них есть дети, и мы рассуждали, как оградить их от наркотиков и алкоголя. Эти вещи притягивают подростков. Именно потому, что они запрещены. Если бы у меня были дети, а я надеюсь на это, то мне бы хотелось, чтобы они попробовали запретный плод дома, а не на улице. Я сам принесу травку, закурю с ними, выпью первое пиво и объясню, как с этим надо себя вести…
Но ты же не принесешь им героин?
Шутишь? Я сам боюсь пробовать героин. Но знаю, что может произойти с человеком… Сам видел.
ЛОСЬ И ДЕШЕВАЯ ШЛЮХА
Ты за легализацию проституции. Пользовался когда-нибудь услугами женщин легкого поведения?
Мне не приходится платить за секс.
Но ты пробовал такие развлечения?
Два раза. У меня эмпирическое отношение к действительности. Я должен попробовать, а потом оценивать. В первый раз это произошло во второй половине девяностых. Тогда я еле сводил концы с концами и в принципе не мог позволить себе таких развлечений. Но судьбе было угодно, чтобы после очередной вечеринки я остался ночевать у одного друга в Варшаве. Сегодня это уже остепенившийся человек, у него жена и дети, поэтому я не буду называть его имя. Уже тогда зарабатывал прилично. Мы хорошенько выпили, и он предложил мне заехать в бордель. Я согласился. Выбрали двух девушек, друг заплатил, и мы отправились в комнаты. Моя по крайней мере на первый взгляд казалась симпатичной. Но когда я пригляделся повнимательнее, зрение вернулось…
Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки.
Алкоголя как раз-таки было предостаточно. Но даже мне, пьяному, стало ясно, что передо мной стоит какая-то замухрышка. Вся комната была в зеркалах. Я посмотрел в одно из них и увидел лося в обнимку с дешевой шлюхой. Было очень противно. В какой-то момент раздался стук в дверь. Оказалось, у друга проблемы. Пришла девушка, которую он выбрал, и сказала, что, вместо того чтобы развлекаться, тот заснул. Начала щебетать про то, что это бордель, а не отель, и что я должен немедленно разбудить его. Я вызвал такси, и мы поехали домой. Но он не успокаивался. Пришел в себя и начал меня убеждать, что это была плохая «агентура» и он покажет мне настоящих кисок.
Ты согласился?
Я был пьяным. Но помню, как он взял телефон и позвонил, чтобы заказать девушку. Я сидел рядом и умирал от смеха. Пьяный вусмерть, он вежливо и четко объяснял, какая конкретно девушка нам нужна; давал параметры, цвет волос, все детали. Напоследок говорит в трубку: «Знайте, пани, это все, чтобы не было ни единого шанса на разочарование».
И не было?
Приехали девушки в растянутых свитерах и с сальным волосами. Было очень разочаровательно. У меня уже не было сил, я был растерян. Вежливо отказался и вышел в другую комнату.
Друг оказался на высоте?
Я час слушал, как его кровать стучала в стену, так что он был доволен.
Нет, это не музей восковых фигур
На снимке Нергал со звездой фильмов XXX Роном Джереми во время афтепати в культовом Rainbow Bar & Grill в сердце Голливуда.
Это был первый раз, а второй?
Во второй раз я влюбился в проститутку. Это было во время тура с Carpathian Forest в 2001-м. У нас образовался один свободный день в Амстердаме. Естественно, мы отправились посмотреть на квартал красных фонарей. Дело было зимой, но девушкам в витринах это не мешало. Они извивались, улыбались кокетливо, соблазняли нас. И я увидел брюнетку, темноволосую копию Венеры Милосской. Она была гречанкой, выглядела как настоящая богиня. Я сказал парням, что она должна быть моей. И предупредил, чтобы даже не думали меня останавливать… Не буду вдаваться в подробности. Я снова остался разочарован. И выбил мысли о проститутках из головы раз и навсегда.
Богиня не оправдала ожиданий?
Мы уже говорили об этом. Я идеалист. Ценю интимность и беседу. Не только секс.
У тебя есть сексуальный фетиш?
Я фанат красивых попок. Я из тех парней, которые не считают, что женщина обязательно должна обладать пышным бюстом при условии, что у нее стройные бедра и ей есть на чем сидеть.
У тебя часто появляются эротические фантазии?
Конечно. Но я не стану всем о них рассказывать. Когда встречаю девушку, которая меня привлекает, я стараюсь узнать о ее отношении к сексу. Если она говорит об интимных ситуациях без стеснения – это сигнал, что она не против. А это, в свою очередь, означает, что в постели мы можем дать волю фантазии. Превосходно! Открытость в постели говорит о подобном отношении и к другим вопросам, а я люблю смелых женщин.
Тебе нравится заниматься сексом днем или ночью, как подобает Дьяволу?
Я дневное создание. Мне нравится утро. Хорошая тренировка, хороший кофе, хороший секс. По утрам у меня больше всего энергии. Когда-то я встречался с девушкой, которая не вставала раньше полудня. Наши биологические часы были совсем разными. Через такое не переступишь.
Эротические журналы любишь?
Порнография – это нормально. Настоящего секса они не покажут, но помогут в преодолении границ: развивают воображение, склоняют к экспериментам. Иногда даже обучают.
Порно – в школы?
Не преувеличивай. К тому же, молодежь прекрасно знает, о чем пойдет речь. Они сами добираются до определенной информации. Я в детстве стащил и читал «Искусство любви».
В биографии Behemoth ты написал, что если бы не стал музыкантом, то сделал бы карьеру порнозвезды…
Конечно, я шутил. Но мне не сложно раздеться при людях. Коллеги из группы могут подтвердить…
Ты раздеваешься при них?
Бывает, что после концерта и бегаю голым по гримерке. Но, серьезно, это не говорит о том, что я попал бы в порноиндустрию. Даже если я занимаюсь сексом из спортивного интереса, то чувствую сильные эмоции, связанные с конкретной ситуацией. Я не машина.
Ты не можешь отделить эмоции от секса?
Я делаю это, но до определенного момента. Когда снимают хороший, дорогой порнофильм, актеры занимаются сексом в присутствии нескольких десятков человек. Я думаю, это не было бы для меня идеальным условием.
Ты встречал кого-нибудь из порнозвезд?
Много раз. В основном в Штатах. Среди них есть наши фанаты. Один парень пришел на концерт в майке Behemoth. А сам он был из студии I Love Vagina. Забавно. Несколько раз я встречал икону той индустрии, Рона Джереми. Всегда в сопровождении грудастых пластиковых блондинок. Хотя сам он низкого роста и подходящей этому росту красоты. Выглядит по-идиотски. На ногах шлепанцы, переходящие в растянутые спортивные штаны. Но он умеет себя преподнести. Мне бы хотелось когда-нибудь встретиться с Рокко. У этого парня смешной акцент. Хотя он производит впечатление спокойного и приятного человека.
Что тебе нравится в его фильмах?
Нравится натуральность. Это настоящее документальное кино. Я думаю, что он умеет видеть красоту каждой женщины. Я ему завидую, потому что сам так нс умею.
А из актрис?
Мне нравится Белладонна. Самая лучшая. Есть в ней что-то от Умы Турман в фильме «Криминальное чтиво». Она извращенная и открытая. Большинство порно – это просто процесс. Словно ты смотришь на улице на парня, который забивает гвозди в забор. Нет утонченности, страсти, блеска в глазах. Фильмы с Белладонной совсем другие. Эта девушка делает безумные вещи, она всегда полна страсти и не только… Для нее нет табу. Ее порнография – это искусство.
У такого «искусства» есть границы?
Детская порнография. В этом случае нет места пониманию.
Психологи утверждают, что любая порнография фальсифицирует реальность.
Жаль. Я люблю фальсифицировать реальность.
Так, может, ты изменишь мнение и снимешься в таком фильме? С Белладонной?
Я не уверен, что она еще играет. Хотя ты уже знаешь, что случается, если я говорю, что чего-то не сделаю. Никогда не говори «никогда», правда?
В турах есть плюс – можно посмотреть мир. Нергал на фоне Пирамиды Солнца в Мексике.
САТАНА КРАСИТ ЧЕЛОВЕК А
То, что ты изменчив, видно даже по манере одеваться. Тебе нравится красиво одеваться?
Нравится, потому что я ценю качество. Всегда и везде. Как и в еде, о чем мы уже говорили. Когда я был студентом, на завтрак ел вареную колбасу и запивал кислым молоком. Это было вкусно, но с возрастом я понял, что можно питаться по-другому и вкуснее. С одеждой то же самое. Когда-то мне было достаточно кожаных штанов и бот. Теперь нет. Итальянская обувь из хорошей кожи, что-то исключительное, единственное в своем роде. Мне это необходимо. Кто-то скажет, что это бесполезно. Возможно. Но не настолько. Потому что качество я ищу во всем. Никто не назовет бесполезным то, что кто-то окружает себя ценными людьми. Почему напрасным может считаться окружение себя ценными вещами?
Пословица гласит: не одежда красит человека.
Чушь! Нас красит все, что мы выбираем осознанно. Презрительное отношение к телу – это результат двух тысяч лет ожидания царства, которое должно наступить только после смерти. Я отвергаю эти сказки, я также отвергаю это презрение к земному. Наряд делает нас, формирует наш образ в глазах людей.
Ты считаешь, что хорошо одеваешься?
Наверняка удобно. Одеваясь, я развлекаюсь. Наверное, в этом и состоит суть моды. Не в подражании конкретным тенденциям, а в собственном развлечении. Иногда и в провокации. Конечно, я не натяну на себя что-то, в чем мне будет некомфортно. Это первостепенный принцип. А другие? А других нет.
Некоторые говорят, что ты одеваешься как метросексуал.
Потому что я должен выглядеть как типичный «металюга», быть грязным и вонючим? Я всегда считал себя металхэдом, но не подписывал никаких условий о том, что должен до конца жизни носить одни и те же штаны. В моем лексиконе нет слова «должен». Мы уже говорили об этом раньше. Ты же помнишь? Я знаю, какая одежда мне подходит. Но и не говорю, что все должны одеваться так же. В любом случае. Пусть говорят, что я метросексуал. Они могут даже говорить, что я гей. Нет проблем. По крайней мере, с тех пор как женщины называют меня мужчиной.
А вообще, ты имеешь что-то против геев?
Металлическое сообщество не принимает их.
В Польше нет, но на Западе это уже в прошлом. У меня есть знакомые геи. Мне нравится над ними прикалываться. Но не из-за гомофобии. Мне просто нравится шутить. Вообще, у меня такое впечатление, что общество постепенно принимает геев, поэтому они принимают шутки, не обижаются. Недавно мы с Дамианом Укейе ушли в загул. Закончили в середине ночи в одном из баров Варшавы. Пришло время «гастропаузы», и нам захотелось перекусить. Мы входим в кафе, подходит парень, «тепленький», и говорит, что они закрываются и заказать уже нечего. Я хочу выйти, но в этот момент Укейе выкрикивает во весь голос: «Ну и хуй вам в жопу!» Официант кокетливо улыбается и отвечает легкомысленным тоном: «Так это как раз самое приятное!» В Радоме или в Рацибуже нам бы по роже съездили за такие слова. Варшава другая. Здесь выходку моего друга восприняли с симпатией. Ну, и с намеком на извращения.
Если перед тобой поставить гомофоба и гея, ты станешь на сторону второго?
Это понятно. Так же, как и на сторону еврея, цветного, масона…
Иисус тоже всегда вставал на сторону угнетенных.
Смешно. Над евреями весь мир смеется.
А над феменистками?
Над ними тоже люблю посмеяться. Я не чувствую себя шовинистом, мне нравятся сильные и независимые женщины, иногда даже восхищаюсь ими, но некоторых постулатов феминизма не принимаю. Равенство? Но почему в вопросе выбора профессии решающим должен быть пол, а не личная предрасположенность и умения? Любая женщина и любой мужчина обладают потенциалом, и пол их здесь не при чем.
Metal Hammer Golden Gods в Лондоне. Нергал получает награду в номинации «METAL AS FUCK»
Нергал с Джезом Колманом из Killing Joke
Следовательно, ты выступаешь за политкорректность?
Я толерантен, но история с политкорректностью, особенно в Америке, доходит до абсурда. Там могут обвинить в пропаганде расизма фильм только потому, что в нем не сыграл черный актер. Или если сыграл, но злодея. Это уже абсурд.
Гомосексуальные браки должны быть узаконены?
Да. Я читал последнее интервью с Клинтом Иствудом. Этот человек всегда ассоциировался с консервативными взглядами, но оказалось, что к однополым бракам относится либерально. Он сказал: «Дайте каждому шанс прожить ту единственную жизнь, которую имеет, так, как хочет он сам». Если этот человек так считает, то что говорить обо мне.
А возможность усыновления детей однополыми парами?
Я склоняюсь к тому, что это тоже должно быть разрешено. Почему считается, что две симпатичные лесбиянки могут дать ребенку меньше тепла, чем гетеросексуальная, но неблагополучная семья, где отец бухает, а в перерывах между выпивкой избивает мать? Каждый случай индивидуален. Сексуальная ориентация не влияет на мое отношение к человеку. Но у поляков в головах одни предрассудки. Как в отношении к сексу, так и к моде.
А тебе нравится их ломать?
Я купил в Лондоне штаны. Красные, в шотландскую клетку, с протертыми заплатами на коленях. Покрой как в фильмах «Банды Нью-Йорка» или «Заводной апельсин» Стэнли Кубрика. Накануне я видел театральную постановку по мотивам романа «Мастер и Маргарита», в которой Азазелло расхаживал в очень похожих штанах. Возвращаюсь в Польшу, надеваю их. Встречаю знакомого, а он еще издалека кричит: «Что?! Punks not dead?!» Раз я в красном, раз есть нашивки, то надо делать из меня сразу Джонни Роттена? Жаль.
Носить темные очки в помещении – значит ломать стереотипы?
Мне нравятся солнцезащитные очки, и естественно, я часто их надеваю на нос, даже если не светит солнце. У меня свои причины. К тому же я могу спокойно пялиться на девушек и оставаться незамеченным.
Были предложения дать свое имя какой-нибудь марке одежды?
А я и дал. Марке Behemoth. Я придумываю дизайн наших футболок и толстовок. Конечно, не один, это коллективная работа, но я влияю на то, что носят наши фанаты. Это тоже творчество. Ассортимент нашего магазина широк. Не ограничивается выпуском черной футболки с логотипом группы. Конечно, это бизнес, мы получаем от него доход, но не боимся делать смелых вещей. Смотря на предпочтения наших фанатов, мы видим большие изменения. Еще несколько лет назад металхэд не купил бы ничего, кроме черной футболки с символикой группы. Сегодня большой популярностью пользуются белые футболки, красные, в спортивном стиле.
ПЯТЬ ЖИЗНЕЙ КОВАЛЬСКОГО
Пай-мальчиком тебя не назовешь, но и в каноны роковых любителей саморазрушения ты тоже не вписываешься.
Потому что гедонизм – это не саморазрушение. По крайней мере мой. Если человек умеет и любит плавать, то он не прыгает в воду, чтобы утопиться. Речь идет о радости, которую приносит сам процесс, очередное преодоление длины бассейна. Я верю, что можно наслаждаться жизнью и не захлебнуться. Мне просто нравится контролировать себя и свою судьбу. Все контролировать.
Есть такой английский термин – control freak.
В этом что-то есть. Когда я начинаю терять контроль, мне становится страшно. Есть, наверное, только одно исключение. Мне нравится летать. Недавно мы разговаривали на эту тему с Ринке Руйенсом. Он тоже типичный control freak. Мы пришли к выводу, что ничто другое так нас не расслабляет. Ты садишься в самолет, и это единственный момент в твоей жизни, когда у тебя нет абсолютно никакого контроля над тем, что с тобой происходит. Ты вытягиваешь ноги, достаешь книжку или газету, и с тебя спадает ответственность. Ты доверяешься машине и человеку, который ее ведет. И это прекрасно.
Для некоторых это стресс.
Для меня нет. Я остаюсь спокойным, даже если самолет попадает в зону турбулентности.
ЛЮБИМОЕ ДИТЯ НЕРГАЛА.
Подписанная его именем семиструнная гитара HEX фирмы ESP.
Ты хлопаешь после приземления?
Ненавижу это! Мысль об аплодисментах в самолете меня доводит до белого каления. За это должны отрезать руки. Что это вообще значит? «Ого! На этот раз пронесло, мы выжили!» В чем смысл? Никто в мире не хлопает, только поляки. Скорее кирпич на голову упадет, чем ты погибнешь в авиакатастрофе. Это факт. Да и к чему так демонстративно благодарить пилотов? Они приземлились, потому что это их работа. Мы же не хлопаем водителям автобуса, когда они останавливаются на остановке.
Наверное, в твоей жизни мало места для риска.
Мне нравится чувствовать адреналин, но до определенной границы. Как со специями. Если их слишком много, они портят блюдо. Но если их мало, то еда будет пресной. К тому же я люблю жизнь и хочу наслаждаться ею как можно дольше. Может, именно поэтому я не балуюсь наркотиками и пью в меру. Мне нравится быть в курсе и самому контролировать ритм путешествия. Бывает, что я несусь сломя голову, но также хочется иметь роскошь остановиться на время и отдохнуть. Я не утверждаю, что это лучше, чем спешить по жизни, просто мне нравится наслаждаться миром. Кто-то думает иначе? Милости прошу.
А если близкий тебе человек встает на путь саморазрушения, что ты делаешь?
Хочешь знать, читаю ли я нотации? Бывает. Но осторожно. Я сам нс люблю, когда кто-то меня поучает. Если знаю, что друг волнуется обо мне и искренне хочет мне помочь, это еще полбеды. Я не должен следовать его советам, но ценю их. Хуже, если кто-то менторским тоном нагло учит жизни. Тогда в меня вселяется бес. Я замыкаюсь и не слушаю.