Текст книги "Тайные страницы Великой Отечественной"

Автор книги: Александр Бондаренко

Соавторы: Николай Ефимов
сообщить о нарушении

Текущая страница: 1 (всего у книги 20 страниц)

Бондаренко А. Ю., Ефимов Н. Н.
Тайные страницы Великой Отечественной

Президиум Союза ветеранов госбезопасности выражает благодарность за финансовую поддержку данного издания:

Бердичевскому Ефиму Моисеевичу,

Егорову Борису Алексеевичу,

Колотенко Владимиру Дмитриевичу,

Ларикову Анатолию Тимофеевичу,

Минкину Марку Абрамовичу,

Морякину Михаилу Алексеевичу,

Пильгуну Александру Ивановичу,

Садовникову Николаю Григорьевичу

Предисловие

Проходят годы, однако интерес к истории Великой Отечественной войны в нашей стране не угасает, а ее многочисленные «тайные страницы» – малоизвестные, забытые и до сих пор не рассекреченные события – волнуют умы не только исследователей, но и всех тех, кому небезразлично прошлое нашей Родины. К тому же, не меньший интерес, чем военные действия, вызывает в обществе их политическая подоплека, нередко находящая свое отражение и продолжение в сегодняшних межгосударственных отношениях. Отметим и то, что «из тени» постепенно выходит деятельность спецслужб противоборствовавших государств, «на фронтах» тайной войны между которыми проводились операции, вполне сопоставимые с важнейшими сражениями Второй мировой войны.

На тему всех этих событий написаны и пишутся десятки и сотни книг, но, к сожалению, далеко не все из них отличаются непредвзятостью, должной объективностью и научной добросовестностью, а потому способны дать своему читателю исчерпывающие ответы на поставленные вопросы. Кроме того, авторы иных книг предлагают свои дерзкие версии, так переворачивающие все с ног на голову, что только годы спустя удается возвратиться к исходному положению. Достаточно вспомнить скандальное утверждение, что гитлеровская агрессия явилась «превентивным ударом» по СССР, изготовившемуся к нападению на Германию. Какие велись вокруг него споры! Однако многократно развенчанная историками, эта версия сегодня фактически забыта.

В 2001 году – в канун 60-летия начала Великой Отечественной войны – редакция газеты «Красная звезда» провела посвященное этой дате заседание «круглого стола», достаточно неожиданно обозначив его тему: «22 июня 1941 года. Могло ли все быть по-иному?» В заседании приняли участие ветераны Великой Отечественной войны – доктор исторических наук, профессор О. А. Ржешевский, доктор исторических наук А. С. Орлов и бывший военный разведчик генерал-лейтенант Е. И. Малашенко, а так же – доктор военных наук генерал армии В. Н. Лобов, сотрудник Службы внешней разведки В. Н. Карпов, кандидаты исторических наук М. Ю. Мягков и Ю. А. Никифоров. Разговор получился интересный, опубликованный материал вызвал обширную читательскую почту, а потому решено было одним «круглым столом» не ограничиваться...

Таким образом, на страницах «Красной звезды» было опубликовано двенадцать отчетов о заседаниях редакционных «круглых столов», посвященных как ключевым событиям Великой Отечественной войны – Сталинградской и Курской битвам, обороне Ленинграда, Ясско-Кишиневской операции, так и важнейшим вопросам оборонной и международной политики – в частности, деятельности органов государственного управления, взаимоотношениям руководства СССР с союзниками, а так же столь интересной и неоднозначной теме, как «Возможности реальные, но не реализованные» – о разработанных, но не претворенных в жизнь планах боевых действий. Завершающим стал разговор, посвященный 60-летию разгрома милитаристской Японии, – он был опубликован в октябре 2005 года.

Свидетельством высокого интереса специалистов к краснозвездовским «круглым столам» на тему событий Великой Отечественной войны является тот факт, что круг их участников постоянно расширялся. Кроме ведущих и молодых перспективных специалистов-историков по Второй мировой войне в них принимали участие известные военачальники – генерал армии М. А. Гареев и Герой Советского Союза адмирал флота Г. М. Егоров, бывший первый заместитель начальника Первого Главного управления КГБ СССР (внешней разведки) генерал-лейтенант В. А. Кирпиченко, руководитель авторско-составительского коллектива многотомного сборника документов «Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне» В. П. Ямпольский, директор Историко-документального департамента Министерства иностранных дел РФ – сначала это был П. В. Стегний, а затем А. А. Чурилин (первый из них впоследствии стал Чрезвычайным и Полномочным послом Российской Федерации в Турции, второй – в Румынии), и многие другие. Во время каждого из разговоров проблема освещалась с различных точек зрения, с позиций не только представителей институтов Всеобщей и Российской истории Академии наук РФ, но и Министерства обороны и Министерства иностранных дел, Службы внешней разведки и Главного разведывательного управления Генштаба ВС РФ, Федеральной службы безопасности России и ряда других ведомств, а так же – активных участников Великой Отечественной войны. Достаточно сказать, что участник ряда заседаний генерал-лейтенант артиллерии С. Е. Попов в конце войны командовал 3-й гвардейской артиллерийской дивизией прорыва РГК, а летчик-истребитель Герой Советского Союза Г. А. Баевский – впоследствии генерал-майор авиации – весной 1945-го летал в небе над Берлином...

Участники разговоров активно обсуждали многие из до сих пор не проясненных вопросов, давали объективную научную оценку бытующим историческим версиям, аргументировано разоблачали ложные и ошибочные концепции.

В результате всестороннего обсуждения каждого из предложенных вопросов на страницах «Красной звезды» вышла серия материалов, в совокупности своей представивших достаточно интересный и аргументированный рассказ о событиях Великой Отечественной войны – с точки зрения разбора, освещения и оценки ее «утаенных страниц» .

Теперь, опубликованные в виде отдельной книги, эти материалы представят для читателей особенный интерес и ценность. Тем более что, к сожалению, некоторые из участников этих «круглых столов», носители воистину уникальной информации, – Г. А. Баевский, Г. М. Егоров, В. Н. Карпов, В. А. Кирпиченко, Б. Я. Наливайков и С. Е. Попов – уже ушли из жизни...

Думается, что книга, подготовленная журналистами «Красной звезды» Николаем Ефимовым и Александром Бондаренко – авторами достаточно известных «Утаенных страниц советской истории» и «Загадочных страниц русской истории», займет достойное место в ряду историкодокументальных произведений о Великой Отечественной войне, поможет читателям более объективно оценивать ее события. К тому же, именно осмысление событий прошлого помогает предвидеть и планировать будущее, избегать вероятных ошибок на пути движения вперед.

Руководитель Департамента военной контрразведки ФСБ России генерал-полковник Александр БЕЗВЕРХНИЙ.

В заседаниях «круглого стола», проведенных редакцией газеты «Красная звезда», принимали участие ветераны Великой Отечественной войны:

Герой Советского Союза генерал-майор авиации Георгий Артурович Баевский – заслуженный военный летчик СССР;

генерал армии Махмут Ахметович Гареев – доктор военных и доктор исторических наук, профессор, президент Академии военных наук;

Герой Советского Союза адмирал флота Георгий Михайлович Егоров;

генерал-лейтенант Вадим Алексеевич Кирпиченко – почетный профессор Академии внешней разведки, консультант СВР;

генерал-лейтенант Евгений Иванович Малашенко; полковник Борис Яковлевич Наливайко – ветеран Службы внешней разведки;

Борис Ильич Невзоров – кандидат исторических наук, почетный профессор Европейского университета;

полковник Александр Семенович Орлов – доктор исторических наук (Институт военной истории Минобороны РФ);

полковник Евгений Владимирович Попов – ветеран военной разведки;

гвардии генерал-лейтенант Степан Ефимович Попов – командир артиллерийского полка в 1941 году, командир 3-й гвардейской артиллерийской дивизии прорыва РГК – в 1945-м, подписчик «Красной звезды» с 1928 года;

полковник Олег Александрович Ржешевский – доктор исторических наук, профессор (Институт всеобщей истории РАН), президент Ассоциации историков Второй мировой войны;

генерал-майор Степан Андреевич Тюшкевич – доктор философских наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института военной истории Минобороны РФ, президент Философского клуба Ассоциации офицеров запаса «Мегапир»;

генерал-лейтенант Петр Спиридонович Шмырев – член Совета ветеранов военной разведки.

Участниками заседаний «круглого стола» по проблемам Великой Отечественной войны также были:

полковник Виктор Александрович Гаврилов – кандидат психологических наук, начальник управления зарубежной военной истории Института военной истории, старший научный сотрудник;

полковник Станислав Викентьевич Грибанов – писатель;

капитан 1 ранга Вячеслав Петрович Зимонин – главный специалист Института военной истории МО РФ, доктор исторических наук, профессор;

полковник Владимир Николаевич Карпов – сотрудник Бюро по связям с общественностью и средствами массовой информации Службы внешней разведки Российской Федерации, писатель;

Олег Николаевич Киселев – аспирант Государственного университета гуманитарных наук;

Анатолий Аркадьевич Кошкин – доктор исторических наук, профессор, действительный член РАЕН;

Георгий Александрович Куманев – доктор исторических наук, профессор, руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН;

полковник Борис Николаевич Лабусов – руководитель Бюро по связям с общественностью и средствами массовой информации Службы внешней разведки Российской Федерации;

генерал армии Владимир Николаевич Лобов – начальник Генерального штаба Вооруженных сил СССР в 1991 году, доктор военных наук, профессор;

Михаил Юрьевич Мягков – кандидат исторических наук, заведующий Центром истории войн и геополитики Института всеобщей истории РАН;

Юрий Александрович Никифоров – кандидат исторических наук, доцент Московского открытого педагогического университета им. М. А. Шолохова;

Денис Викторович Рябочкин – аспирант Московского государственного открытого педагогического университета им. М. А. Шолохова;

полковник Владимир Анатольевич Семидетко – заместитель начальника Военно-мемориального центра ВС РФ;

Елена Спартаковна Сенявская – доктор исторических наук, ведущий сотрудник Института российской истории РАН;

Владимир Васильевич Соколов – кандидат исторических наук (Историко-документальный департамент МИД РФ);

полковник Владимир Вениаминович Соколов – заместитель руководителя Бюро по связям с общественностью и средствами массовой информации Службы внешней разведки Российской Федерации;

Петр Владимирович Стегний – доктор исторических наук, директор Историко-документального департамента Министерства иностранных дел РФ. В настоящее время – Чрезвычайный и Полномочный посол Российской Федерации в Турции.

Дмитрий Борисович Хазанов – кандидат технических наук, помощник генерального директора НИЦ «СНИИП» по информационным вопросам;

генерал-майор Валерий Юрьевич Черногор – Главное организационно-мобилизационное управление Генерального штаба ВС РФ;

Александр Анатольевич Чурилин – директор Историкодокументального департамента МИД РФ;

Николай Александрович Яковлев – специальный корреспондент студии общественно-политических программ и документальных фильмов телеканала «Россия».

полковник Владимир Павлович Ямпольский – кандидат юридических наук, руководитель авторско-составительского коллектива многотомного сборника документов «Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне».

Заседание первое:«22 июня 1941 года. Могло ли все быть по-иному?»

Участниками этого заседания «круглого стола», проведенного 16 июня 2001 года – к 60-летию начала Великой Отечественной войны, были В. Н. Карпов, В. Н. Лобов, Е. И. Малашенко, М. Ю. Мягков, Ю. А. Никифоров, А. С. Орлов и О. А. Ржешевский. Ряд обсуждаемых вопросов взят из читательской почты газеты «Красная звезда».

– Одним из «знаковых», что называется, событий предвоенного времени, несомненно, можно считать речь Иосифа Виссарионовича Сталина перед выпускниками военных академий в Кремле 5 мая 1941 года. Тогда он неожиданно сказал:«Мирная политика – дело хорошее, мы до поры до времени проводили линию на оборону—до тех пор, пока не перевооружили нашу армию... Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду в наступательном духе». Сегодня некоторые историки склонны считать эти слова чуть ли не призывом к агрессии. Так ли это?

ОРЛОВ: Объективно оценивать цитату без контекста невозможно. Нужно помнить, что Сталин выступал перед людьми, которые пришли из войск, окончили академии и возвращались в армию уже весьма подкованными в военном отношении. Основная мысль выступления сводилась к тому, что армия за годы их учебы значительно изменилась, выпускники почти не узнают ее. Дальше ведь он сказал – это главная, ключевая фраза, – что, проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом.

За эту фразу сейчас цепляются те, кто хочет доказать, что Сталин призывал к наступательной войне, к нападению на Германию. На самом деле эта фраза соответствует нашей Военной доктрине, политическая часть которой гласила, что СССР ни на кого не собирается нападать, но если на него нападут, то агрессор получит уничтожающий удар, будет отброшен от границ Советского Союза и разгромлен...

МАЛАШЕНКО: Армию надо готовить к боевым действиям – не только оборонительным, но и наступательным, особенно сложным по организации, – таков непреложный закон военного дела. Наша армия интенсивно перевооружалась, и Сталин определял ее главную цель, потому что выиграть войну лишь оборонительными действиями нельзя. Это наглядно показала Франция, которая полагалась только на оборону, надеялась укрыться за мощными укрепрайонами. Немцы ее разгромили.

КАРПОВ: Если оценивать ситуацию объективно, то Сталин прекрасно понимал, что командиры, направляемые на западные границы, едут практически на фронт...

– Напрашивается вопрос, интересующий многих и задаваемый в различных интерпретациях: насколько Сталин был информирован о надвигающейся военной опасности, почему не внимал предупреждениям разведки?

РЖЕШЕВСКИЙ: Прежде всего, следует отвести как несостоятельную «популярную» версию о том, что Сталин о предстоящем нападении Германии и его сроках знал почти все, но действенных мер не предпринял. Существовало три канала получения разведданных —

Разведывательное управление Красной армии, разведка Военно-морского флота и внешняя разведка Наркомата госбезопасности. Поступавшие от них сведения были противоречивы, осложняли анализ и без того запутанной обстановки, препятствовали раскрытию истинной цели дезинформационной деятельности гитлеровских спецслужб – достижению внезапности первого удара. Судя по доступным историкам документам разведслужб, наиболее объективная информация поступала из 1-го управления НКГБ, начальником которого был прославленный разведчик Павел Михайлович Фитин.

За его подписью 17 июня 1941 года было представлено Сталину спецсообщение из Берлина: «Все военные мероприятия Германии по подготовке вооруженного выступления против СССР полностью завершены, удар можно ожидать в любое время».

– Что конкретно знало высшее руководство СССР о планах Гитлера?

КАРПОВ: Что именно удалось вскрыть разведке? Только военные приготовления и примерные сроки нападения. Остались неизвестными цели, которые преследует Гитлер, характер предстоящей войны, направление главных ударов. Не до конца было ясно, будет ли Германия вести войну против нас в одиночку или в коалиции и с кем именно.

Даже количество дивизий было установлено приблизительно, тем более что танковые соединения Гитлер перебросил к границам СССР буквально за двое суток до нападения. Благодаря утечке информации распространялись слухи, доходили до руководства в виде донесений о том, что Германия нападет на Советский Союз 15 апреля, 1,15,20 мая, 15 июня... Эти дни наступали, а война не начиналась. Ведь и Рихард Зорге называл несколько сроков, которые не подтвердились.

– Разве так? Еще в 60-е годы опубликована телеграмма «Рамзая» с предупреждением: война начнется 22 июня... После этого и говорилось: «Зорге точно назвал дату». Ну а Сталин, соответственно, как утверждалось, этому не верил.

КАРПОВ: Нет, это все фальшивка, появившаяся в хрущевские времена. К сожалению, разведка не назвала точной даты, не сказали однозначно, что война начнется 22 июня.

– Откуда же бралось это обилие дат?

КАРПОВ: Как известно, Гитлер 38 раз откладывал нападение на Францию, и поэтому, когда Париж получил сведения о 39-м сроке, то французы уже просто не поверили, что война начнется 10 мая 1940 года... Так сложилась ситуация и для нас.

РЖЕШЕВСКИЙ: Немцы придавали дезинформации огромное значение и в этом деле весьма преуспели. Вспомните заключение начальника внешней разведки, генерала, позднее – маршала Филиппа Ивановича Голикова, оставленное на донесении от 20 марта 1941 года: «Сообщения о готовящемся нападении Германии на СССР необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от англичан и даже, может быть, германской разведки».

Некоторые сейчас утверждают, что Голиков стремился таким образом угодить Сталину, зная, что тот войны с Германией в сорок первом не ждет. Сомнительно! Филипп Иванович был опытным военачальником и человеком с убеждениями. Вряд ли он не понимал, что просчет, угоднические выводы будут иметь роковые последствия – в том числе и для него лично.

– А что вообще знала разведка о подготовке Германией нападения на СССР? Когда стала поступать об этом первая информация?

КАРПОВ: Первые сведения о появлении признаков военной угрозы со стороны Германии внешняя разведка получила в июне – июле 1932 года, за девять месяцев до прихода Гитлера к власти. ИНО ОГПУ сообщал, что правительство Франца фон Папена стало склоняться к мнению, что с политикой заигрывания с СССР пора кончать. Берлин получил от Москвы все желаемое – в том числе и в области подготовки военных кадров, поэтому на повестку дня встал вопрос о начале секретных переговоров с Францией и Польшей по созданию наступательного союза против СССР.

Для нашей разведки, имевшей в ту пору прочные позиции в правительственных кругах Германии, в том числе и в руководстве нацистской партии, неизбежность прихода к власти Гитлера не являлась секретом, равно как и то, какую политику он будет проводить. Еще летом 1932 года начальник Иностранного отдела ОГПУ Артур Христианович Артузов разослал в резидентуры циркуляр, в котором предлагалось начать подготовку к работе в условиях войны Германии против СССР.

После захвата Гитлером власти разведка стала получать подробную информацию о подготовке Германией реванша за поражение в Первой мировой войне. Однако еще не было ясно, где будет нанесен первый удар – на Западе или на Востоке. С началом гражданской войны в Испании обстановка в Европе изменилась. Фашистские страны стремились установить контроль над Средиземноморьем, отнять колонии у Англии и Франции. В свою очередь, страны Антанты пытались найти компромисс с фашистами, предлагая Гитлеру кредиты и сырье – в обмен на гарантии мира. Запад ожидал, что фашисты начнут европейскую войну уже в 1938 году...

МАЛАШЕНКО: Кстати, Гитлер умело шантажировал мировых политиков. Так, И августа 1939 года он заявил в беседе со швейцарским бизнесменом Буркантом: «Если Запад настолько глуп и настолько слеп, чтобы напасть на Германию, то я вынужден буду объединиться с Россией, чтобы разгромить Запад... Затем, еще усилив свою мощь в итоге победы на Западе, я нападу на Россию. Все мои планы и замыслы в принципе направлены против России».

КАРПОВ: Принято считать, что непосредственную подготовку к войне с СССР Гитлер начал в 1940 году Но 10 февраля 1937 года внешнеполитическая разведка НКВД доложила о состоявшемся в конце ноября 1936 года совещании аппарата военного министерства, где министр фельдмаршал фон Бломберг, начальник генштаба генерал-полковник барон фон Фрич и главнокомандующий ВВС Геринг изложили несколько возможных вариантов этой войны. Совещание пришло к выводу, что решение о нападении на СССР не будет принято до тех пор, пока не будет решен «польский вопрос».

Ждать пришлось недолго – 1 сентября 1939 года, с провокации гестапо под Гляйвице, послужившей поводом для нападения Германии на Польшу, началась Вторая мировая война. С тех пор, кстати, Сталин начал опасаться похожих провокаций Запада с целью столкнуть Гитлера с СССР.

4 августа 1940 года резидентура в Виши, где, как известно, находилось коллаборационистское правительство Петена, сообщила о начале переброски гитлеровских войск из Франции к советским границам... Всего же с июля 1940 по июнь 1941 года разведка направила советскому руководству более 120 детальных сообщений о военных приготовлениях Германии к нападению на СССР.

– В том числе передала и копию плана «Барбаросса», плана нападения на СССР – то есть директивы № 21 от 18 декабря 1940 года?

КАРПОВ: Нет, утверждения об этом относятся к разряду мифов и легенд. Недавно, кстати, одно популярное издание сообщило, что план «Барбаросса» для Сталина якобы раздобыли такие источники, как князь Радзивилл и Ольга Чехова. Однако в архивах внешней разведки никаких донесений от этих людей не существует.

На самом деле план был отпечатан в 9 экземплярах, три отданы командующим видами вооруженных сил, а шесть пролежали в сейфе Гитлера до конца войны. Ни одна разведка мира, включая британскую, имевшую агентуру в непосредственном окружении Гитлера, план не получила...

Наша разведка постоянно отслеживала военные приготовления Германии. В мае 1941 года удалось узнать не только количество стянутых к нашим границам дивизий, но и места их дислокации – вплоть до расположения батальонов, штабов частей. Уточнялись даже огневые позиции отдельных артиллерийских и зенитных батарей. В апреле – мае 1941 года Сталину были доложены мероприятия германского командования по последним приготовлениям к удару. «Корсиканец» – Арвид Харнак, руководящий сотрудник министерства экономики, – сообщал, что построение германских войск на границе с СССР в точности повторяет их построение накануне вторжения во Францию.

– «Корсиканец» – это один из руководителей знаменитой «Красной капеллы»?

КАРПОВ: Да, конечно... Разведка также информировала о хозяйственных и политических приготовлениях Германии к эксплуатации советских территорий – заранее назначались правительственные чиновники в крупные советские города, осуществлялись мероприятия по обеспечению спокойствия на Западном фронте и т. д.

17 июня 1941 года «Корсиканец» и «Старшина» – обер-лейтенант Харро Шульце-Бойзен (племянник гросс-адмирала Тирпица) сообщили, что «военные приготовления Германии по подготовке к вооруженному нападению на СССР полностью закончены и удара можно ожидать в любое время». Сведения о близящейся войне поступали из резидентур в Хельсинки, Риме, Виши, Шанхае, Берлине, Женеве, Токио...

Никто не сомневался, что война неизбежна, однако никто не имел четкого представления о том, когда именно и как она начнется.

РЖЕШЕВСКИЙ: Разведка проделала огромную работу, чтобы раскрыть замыслы и планы нацистской Германии. Однако, будучи доложенной руководству страны в разобщенном виде, информация о военных приготовлениях не создавала целостной картины происходящих событий, не отвечала на главный вопрос: с какой целью эти приготовления осуществляются, принято ли уже правителями Германии политическое решение о нападении, когда следует ожидать начала агрессии, какими будут стратегические и тактические цели боевых действий.

КАРПОВ: Да, информационного управления в разведке в ту пору еще не было, информация направлялась руководству по мере поступления...

Сталин не сомневался в неизбежности войны, однако сроки, названные разведкой, проходили, а она не начиналась. Возникла версия, что эти слухи распространяет Англия, чтобы столкнуть Гитлера с СССР. Поэтому на донесениях разведки и появлялись сталинские резолюции типа «А не британская ли это провокация?»

РЖЕШЕВСКИЙ: Кстати, 19 июня 1941 года советский посол во Франции телеграфировал в Наркомат иностранных дел:«Здесь все журналисты болтают о всеобщей мобилизации в СССР, о том, что Германия предъявила нам ультиматум об отделении Украины и передаче ее под протекторат Германии... Слухи эти исходят не только от англичан и американцев, но и из немецких кругов. По-видимому, немцы, пользуясь этой агитацией, готовят атаку против Англии».

КАРПОВ: На самом деле именно германское командование еще в сентябре 1940 года дало указание войскам о дезинформации СССР. Такого плана директивы издавались неоднократно вплоть до мая 41-го. Поэтому и в донесения разведки попадали дезинформационные сведения.

С конца апреля по начало июня гитлеровцы с целью дезинформации объясняли концентрацию своих войск у наших границ тем, что Германия якобы пытается оказать давление на СССР с целью принудить его принять условия тяжелейшего ультиматума о присоединении к оси Рим – Берлин – Токио и вступлении в войну на ее стороне. СССР якобы должен отдать в залог Украину и Прибалтику, а также значительно увеличить поставки сырья. В случае отказа Германия оккупирует Украину и Прибалтику. Разведка этот коварный прием не разгадала.

Получая дезинформацию из различных источников – разведывательных и дипломатических, сопоставляя их, Сталин и реагировал соответствующим образом. Он считал, что в случае германского ультиматума необходимо вовлечь Гитлера в переговоры и затянуть их до поздней осени с тем, чтобы избежать нападения Германии в сорок первом, – зимой ведь воевать гораздо труднее.

Мы, еще раз подчеркну это, не имели источников в ближайшем окружении Гитлера и не знали, что вопрос о нападении уже решен окончательно.

– А разве у нас были какие-то основания не доверять Англии?

КАРПОВ: В мае 1941-го в Лондон летит Рудольф Гесс – второе после Гитлера лицо в партии и ведет переговоры с англичанами. Нам известно содержание его переговоров: он фактически предлагал Великобритании – естественно, по заданию Гитлера, хотя тот всячески и открещивался от этого, – забыть старые распри и соединить усилия в борьбе против большевизма. Гитлер считал: если англичане и немцы принадлежат к англосаксонской расе, то и интересы их совпадают. Славяне же – низшая раса, за счет которой и нужно решить все проблемы.

Но он не учел, что в кресле премьер-министра был уже не Чемберлен, а Черчилль, стремившийся любыми средствами и путями спасти Британскую империю от раздела и не желавший воевать против Советского Союза.

Тем не менее, англичане начали шантажировать США. Они заявляли: если Соединенные Штаты не вмешаются в вооруженный конфликт на стороне Великобритании, то Англия будет вынуждена принять условия Германии. А каковы были условия? Немцы требовали поделиться колониями – не только вернуть прежние, утраченные после Первой мировой войны германские колонии, но и отдать им Британскую Индию, Ближний Восток, то есть нефть и все прочее. Это привело бы к многократному возрастанию германского могущества, чего, разумеется, Соединенные Штаты никак не могли допустить...

ЛОБОВ: Америка сама претендовала на мировое лидерство, и недаром еще в 1932 году президент США Рузвельт говорил Черчиллю: «£слг/ Британия и США достигнут полной идентичности в своих экономических и политических интересах, они завладеют полным руководством вмиреь. По счастью, не достигли... Поэтому в 1941-м Черчилль и обращался к Рузвельту за помощью...

КАРПОВ: Да, но сообщение об этом оказалось и на столе у Сталина. Он понимал, что для Англии в данной ситуации нападение Гитлера на Советский Союз – дар Божий. Между тем Сталин знал, что хоть Черчилль и предупреждает его о переброске из Румынии в Польшу танковых дивизий, но одновременно ведет переговоры по линии МИДа с эмиссаром Гитлера. Можно ли верить Черчиллю?

В том, что Гитлер нападет на СССР, Сталин не сомневается. Но традиционно полагает, что война начнется с какого-то ультиматума. А ультиматум, как мы уже говорили, еще не война...

– В последнее время, однако, немало пишется и говорится о планах и возможности превентивного удара Советского Союза по гитлеровской Германии. Сталин, мол, все уже подготовил, но опоздал, потому что Гитлер был вынужден – учитывая наши приготовления – начать раньше... Так ли это?

МАЛАШЕНКО: Вы излагаете версию не совсем точно. Версия эта, между тем, не нова – уже в заявлении МИДа Германии послу СССР в июне 1941 года указывалось, что серьезные угрозы со стороны СССР на восточных границах вынуждают рейх к ответным действиям. Но ведь Гитлер решил напасть на Советский Союз еще за год до того, как появились сведения о концентрации наших войск у границы.

Впрочем, еще в 1925 году Гитлер писал в «Майн кампф»: «Немецкому народу необходимо жизненное пространство. Проблему жизненного пространства надо решать на Востоке, за счет России.

Европа – для Германии. Германия должна владеть миром».

Гитлер начал войну на западе, развалил западные государства для того, чтобы использовать их экономические возможности и ресурсы при нападении на СССР.

МЯГКОВ: Сейчас действительно немало говорится и пишется по поводу выступления Сталина 5 мая 1941 года, предвоенной директивы о задачах политпропаган-ды – якобы в ней также просматриваются мотивы превентивного удара. В действительности наше руководство не хотело провоцировать Гитлера никоим образом. Стране необходимо было время для подготовки к обороне.

Возьмем, к примеру, приказ наркома обороны Семена Константиновича Тимошенко и начальника Генштаба

Георгия Константиновича Жукова от 18 июня 1941 года о строительстве оперативных аэродромов. В нем говорится, что состояние их ужасающее, и намечается дата завершения строительства этих аэродромов – не позднее октября 1941 года.

Как можно говорить, что мы якобы готовили нападение летом 1941-го, если и в этом, и во многих других приказах сроки исполнения назначались на осень, на конец года?

ОРЛОВ: Чтобы готовить такое нападение, которое было подготовлено против нас Германией, необходимы были определенные условия. Во-первых, нужно было политическое решение. Во-вторых, полностью отмобилизованная, укомплектованная по штатам военного времени и желательно имеющая боевой опыт армия. В-третьих, необходим план разгрома вооруженных сил и захвата жизненно важных территорий страны. В-четвертых, нужна заблаговременно переведенная на военные рельсы экономика.

– Думается, на тот период все это было только у Германии...

ОРЛОВ: Да, политическое решение было принято Гитлером еще 31 июля 1940 года. Оно гласило: ликвидировать Россию. 18 декабря была утверждена директива «Барбаросса» – план, который прежде всего предполагал молниеносным ударом крупными массами танков и авиации уничтожить Красную армию, затем захватить жизненно важные области до рубежа Архангельск – Волга... Был вермахт – сильнейшая по тому времени армия, имевшая победоносный боевой опыт, уверенная в своей несокрушимости. Были не только укомплектованы все соединения и объединения, но и отлажено взаимодействие пехоты и танков, пехоты и авиации, взаимодействие между видами и родами войск...