Текст книги "«Ученые» с большой дороги"
Автор книги: Эдуард Кругляков
сообщить о нарушении
Текущая страница: 12 (всего у книги 23 страниц)
ИНТЕРВЬЮ
КОРРУПЦИЯ В ИЗЫСКАННОЙ ФОРМЕ[23]23
С сокр. см.: Независимая газ. 1999, 17 марта.
[Закрыть] В НАУКЕ НЕЛЬЗЯ БЕЗНАКАЗАННО ЗАНИМАТЬСЯ МОШЕННИЧЕСТВОМ
Совсем недавно вышла в свет книга «Что же с нами происходит?» – о лженауках и лжеученых. Ее автор – заместитель директора Института ядерной физики Сибирского отделения РАН академик Эдуард Кругляков давно известен своей непримиримой позицией по отношению к псевдонауке. Поэтому и не случайно, что накануне 1999 г. академик Кругляков был назначен председателем Комиссии РАН по борьбе с лженаукой.
– Ваша деятельность на поприще борьбы с лженаукой довольно обширна. Постоянные публикации в российской и местной прессе. Теперь книга. Зачем Вам это надо?
– Когда я вник в суть проблемы достаточно глубоко, то вдруг осознал, что если не организовать отпор надвигающемуся на страну мракобесию, то наука будет просто похоронена. Антинаучный бред в СМИ все нарастает. Как и многие другие ученые, я возмущался, порывался что-то написать, но времени катастрофически не хватало. Несколько лет назад пришлось мне провести в больнице около трех месяцев. Там-то я и написал свою первую статью против мистики и чертовщины, которыми нас усердно потчевали. Статья имела успех. Ее перепечатали свыше чем в десяти изданиях. Было много откликов. Читатели стали снабжать меня материалами. Я почувствовал, что дело это крайне нужное. С тех пор и пишу, разумеется, в свободное от работы время.
– Каковы полученные Вами выводы?
– Обнаружил, что невежество пробралось даже в высшие эшелоны власти. Об угрозе новой распутинщины я поведал в нескольких статьях. После одной из них Президент РАН Ю.С. Осипов предложил мне войти в Комиссию по борьбе с лженаукой. Ну, а далее я был назначен ее председателем. Первые наиболее важные шаги уже сделаны. В частности, мы подготовили свыше десяти предложений, направленных на борьбу с лженаукой, которые будут доведены до сведения Президиума РАН. От имени членов академии, входящих в комиссию, председателю Правительства Е.М. Примакову направлено письмо. По нескольким вопросам, затронутым в нем, вице-премьер В.Б. Булгак уже дал поручение ряду ведомств. Одна из проблем, обозначенных в письме, состоит в том, что в недрах военных ведомств наряду с разработками новых видов вооружений ведутся удручающие по своему невежеству тайные разработки «чудо-оружия», основанные на использовании неведомых фундаментальной науке «новых» законов природы. Независимая экспертиза подобных проектов в Российской академии наук не проводится. Ну, а чрезмерная секретность там, где ее вообще не должно быть, неизбежно ведет к расцвету коррупции.
– Это серьезно?
– Серьезнее некуда. Несмотря на глухую стену секретности, тайное все равно становится явным. Так, известны истории с бредовым торсионным оружием, с «абсолютным» противоракетным оружием, сомнительными системами связи и т. д. Недавно мне удалось ознакомиться с материалами по… антигравитации и даже готовить заключение. Процитирую его концовку. «Тем, кто выделяет средства на подобные аферы, следует понять, что наука имеет дело только с такими экспериментами, которые могут воспроизвести другие группы исследователей. Для этого, как минимум, результаты должны публиковаться в научных журналах. Думать, что фундаментальная наука и ее крупные открытия могут делаться через первые (секретные) отделы – значит глубоко заблуждаться».
– Эдуард Павлович, как же тогда быть с закрытыми разработками?
– Блестящий пример – история разработки ядерного оружия. Ядерная физика началась со времен Розерфорда. Сам он считал, что эта наука никогда не найдет практического применения. Тем не менее в начале 30-х годов она стала весьма популярной, в исследования включались все новые физики. Бурно начал расти поток научных публикаций. К середине 1940 г. было открыто деление ядер урана. К этому моменту публикации по ядерной физике стали исчезать. Физики осознали, что на основе этих эффектов возможно создание ядерного оружия. Многие ученые добровольно засекретили свои работы.
В этом состоит логика настоящей науки: сначала возникает новая область знаний, начинается процесс их накопления. Потом появляются реальные приложения. Только на этой стадии возможно, а зачастую необходимо появление секретности. Что же касается феномена секретной фундаментальной науки, то ничего кроме смеха это вызвать не может. В научном фольклоре имеется немало историй, связанных с различными околонаучными проходимцами. Были икс-лучи, была антигравитация, был даже авиационный двигатель, не потребляющий топливо. Между прочим, наши высокопоставленные военные проявляли огромный интерес к этим «разработкам». Впрочем это дела давно минувших дней. А в наши дни вот уж свыше десяти лет продолжается широкомасштабная афера с торсионными полями, которые обладают, ну просто фантастическими свойствами. Правда, деньги за эту «науку» платят самые что ни на есть земные.
Вообще говоря, торсионные поля, или пятая сила (пятый тип взаимодействия), обсуждаются в течение десятилетий в серьезной науке совершенно открыто даже теми учеными, кто и допуска к закрытым работам никогда не имел. Однако на фоне четырех хорошо изученных и известных типов взаимодействий про пятый тип наука говорит, что если он и существует, то как нечто малое, на много порядков слабее любого из известных сегодня четырех типов взаимодействия. Пока непонятно, как можно подступиться к определению существования этой силы. А когда военные под грифом «совершенно секретно» демонстрируют всепроникающие торсионные поля, то это афера. А может быть, коррупция, но в какой изысканной форме!
– Можно оценить масштаб такой псевдодеятельности?
– Масштаб чудовищный. В 1989 г. под торсионную аферу при Госкомитете по науке и технике была создана специальная структура – Межотраслевой научно-технический центр венчурных технологий (МНТЦ ВЕНТ). После 1991 г. при Российской академии естественных наук (РАЕН) был организован Международный институт теоретической и прикладной физики. Недавно секция физики РАЕН весьма недвусмысленно заявила о недопустимости дальнейшего существования этого института под эгидой РАЕН. Будем надеяться, что она доведет это дело до конца.
О работах по созданию абсолютного противоракетного оружия в России я узнал впервые… в Ливерморской национальной лаборатории им. Лоуренса от американских физиков. Они получили задание от Президента США разобраться: есть ли тут предмет для обсуждения. Дело в том, что в эпоху романтической любви и дружбы между Россией и США, российская сторона предполагала поставить вопрос о создании и совместных испытаниях абсолютного оружия. Американские физики дали по этому поводу отрицательное заключение. Будь у нас в стране возможность независимой экспертизы, этого казуса не возникло бы. А так авантюра вышла на уровень первых лиц государства.
– На уровне первых государственных лиц и их помощников это стыдно…
– Увы, это не единственный случай когда Президента подставляют. Правда, надо сказать, что такое случается не только у нас, но и, к примеру, во Франции.
Семь лет тому назад Борис Николаевич Ельцин, будучи в Новосибирске, посетил Институт ядерной физики. После визита на одну из установок началась беседа за нашим «круглым столом». Приведу вкратце один из фрагментов этой беседы. «Ну, хорошо, термояд – это я понимаю. А вот вы из камня энергию извлечь можете?» Мы, естественно, ответили отрицательно. «А мне докладывали, что это возможно», – сказал Борис Николаевич. Я не удержался и произнес: «Это Вам докладывали шарлатаны!» Наступила зловещая тишина. Потом один из наших острословов, перефразировав известное изречение, заметил, что ведь камень так же неисчерпаем, как и атом. Все присутствующие за столом дружно расхохотались, и беседа продолжилась. Несколько позже я узнал, что такая программа существовала и она финансировалась.
– Какие меры по борьбе с лженаукой возможны в рамках Комиссии РАН, которую Вы возглавляете?
Мы обсудили и приняли свыше 10 пунктов программы. Часть из них относится к компетенции Правительства, часть может быть реализована через Президиум РАН. Наконец, часть относится ко всему научному сообществу. Словом, борьба предстоит «по всему полю».
Комиссия посчитала необходимым добиться через Правительство права обязательной публикации материалов представляемых учеными РАН в правительственные издания. Не следует рассматривать это как зажим прессы, наступление на ее завоевания и т. д. Речь идет совсем о другом. Не секрет, что даже в правительственных изданиях публикуется немало низкопробных материалов о колдунах и прорицателях, о грядущем конце света и т. д. и т. п. Так вот, речь идет о том, чтобы ученые получили право комментировать всю эту чертовщину и разоблачать ее. Сегодня известно немало фактов, когда крупнейшие российские ученые не могут пробиться в правительственную «Российскую газету». Принятие нашего предложения пойдет на пользу и журналистам, пишущим на затронутые темы. Будут подходить к публикациям более ответственно.
Комиссия считает необходимым добиться запрета на введение новых специальностей в классификаторе ВАК без соответствующей экспертизы и согласия РАН. Некоторые общественные академии пытаются протащить в ВАК довольно сомнительные специальности, к примеру «уфологию».
– Вы выступаете против общественных академий?
– Нет. Образовывать общества по интересам никому не возбраняется. Но есть более тонкий вопрос. Некоторые общественные академии начинают образовывать у себя советы по защите диссертаций. Когда какая-нибудь сомнительная академия начинает присваивать звания кандидатов и докторов медицинских наук, это становится опасным. Такие прецеденты есть. Простому человеку трудно различить: настоящий перед ним доктор наук или нет. Поэтому я считаю уместным потребовать запрета на защиты диссертаций, по крайней мере по некоторым специальностям. Об этой проблеме мы упоминали в письме Е.М. Примакову.
– Насколько академическая наука виновата в распространении лжеученых?
– Ее главная вина в пассивности. Ситуацию можно переломить, но это потребует усилий, причем всего научного сообщества. Недавно я просматривал журнал «Наука и религия». Не знаю, как по части религии, но науки там нет! Читателям преподносится чудовищный антинаучный вздор! Увы, сегодня это стандартная для многих научно-популярных журналов ситуация. А ведь в редколлегиях значатся уважаемые в науке люди. Необходимо добиться, чтобы в редколлегиях не было «свадебных генералов».
С помощью читателей у меня скопилась большая коллекция абсурдной околонаучной литературы. Есть немало книг, изданных от имени Российской академии наук, но не имеющих к ней никакого отношения. Есть фальшивка от имени Новосибирского государственного университета. Еще страшнее то, что появляются буквально безумные учебные пособия для университетов, причем от имени Министерства высшего образования. И все молчат. Хочу предупредить тех, кто промышляет на этой ниве, об уголовной ответственности. Комиссия будет действовать решительно.
Существует общепринятая мировая практика. Любая рукопись, поступающая в научный журнал, независимо от ранга ее авторов, обязана пройти рецензирование. Это позволяет отфильтровывать и не пропускать в печать слабые или ошибочные работы. Такая практика до сих пор сохраняется в наших академических журналах. Но даже эта система изредка дает сбои. Десять лет назад в одном из академических журналов появилась статья об обнаружении новых частиц – микролептонов. Открытие новой частицы – огромное событие. Автор открытия – несомненный претендент на Нобелевскую премию. В данном же случае никакого шума не было. Фальсификация вскоре была разоблачена, так что для науки микролептоны не существуют. Однако «изобретатель» микролептонов, г-н А.Ф. Охатрин успешно их эксплуатирует, даже прибор на их основе создал, который абсолютно все лечит, включая рак и СПИД. Впрочем это отдельная тема.
– Вам не приходилось ошибаться?
– Ну почему же? Как известно, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Я понимаю, откуда этот вопрос. Название нашей комиссии вызывает опасения: как бы она не стала инквизицией в науке. Да и термин «лженаука» многим напоминает о гонениях на генетику и кибернетику. Должен заметить, что гонения на эти науки были организованы отнюдь не научным миром. Правда, осуществлялись они, к сожалению, представителями научного мир. Что поделаешь, мерзавцы встречаются всюду, а открыто выступать против машины подавления того времени могли лишь самые мужественные и стойкие. Сегодня другое время, и каждый может свободно отстаивать свою точку зрения. Поэтому не нужно делать из нас пугало. Мы хотим, чтобы людей лечили врачи, а не колдуны и доморощенные «магистры черной и белой магии». Мы хотим, чтобы всевозможные шулеры от науки не могли наживаться на бессовестной эксплуатации чудодейственных спиралей, пирамид, «микролептонных» полей и т. д. Наконец, мы хотим, чтобы новейшие разработки военной техники основывались бы только на действительных достижениях науки. Ну, а у шулеров и проходимцев земля должна гореть под ногами. По этой части комиссия им поможет.
Беседу вел Юрий Тригубович.
ТЕЛЕВИЗИОННОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ НА КАНАЛЕ «КУЛЬТУРА» 2 ИЮНЯ 1999 ГОДА
Передачу ведет академик РАН Е.П. Велихов
Е. Велихов: Здравствуйте, дорогие друзья! Сегодня у нас на канале «Культура» гость – академик Российской академии наук Эдуард Павлович Кругляков. Эдуард Павлович окончил Московский «физтех» в 1958 г. и с тех пор постоянно работает в Институте им. Г.И. Будкера сначала в Москве, затем в Новосибирске. Его основные дела – термоядерный синтез, физика плазмы…
Э. Кругляков: И даже немного ускорители.
Е.В.: Да, и там есть замечательные результаты, но сегодня мы говорим, к сожалению, не об этом. Мы говорим о той болезни, которая поразила российское общество, российскую культуру, – о возрождении или новом рождении лженауки. Конечно, история науки России в XX веке – это трагическая история. Все хорошо знают историю Лысенко, Лепешинской, Вашьяна, историю, которая в общем-то погубила российскую генетику и биологию в целом. С великим трудом нам удалось все это восстановить. Менее известна история борьбы с физикой. Эта история связана с профессорами физфака Московского университета Тимирязевым (сыном), Предводителевым, Акуловым, Ноздревым. В свое время они захватили власть и, к сожалению, очень много сделали для дискредитации российской науки. Но физики устояли благодаря характеру таких ученых, как Фок, Марков, Гинзбург, Тамм, Леонтович, Андронов, Арцимович, многих великих физиков. Ну, и, наконец, 50 лет назад – успешное испытание бомбы. Оно дало в руки Курчатову такое оружие, что в 1953 г. все это безобразие кончилось. Оно проходило и под эгидой борьбы с космополитизмом, и с идеализмом. Разные были предлоги, но все же победа оказалась за наукой, хотя и было много неприятностей. И когда, казалось бы, кончилось все это идеологическое давление, появилась гласность, полная свобода: высказывайте, что хотите…
Э.К.: Начался новый виток…
Е.В.: В последние десять лет начался новый виток лженауки. Как же Вы это объясните?
Э.К.: Ну, заметим, что есть разница. В те годы, о которых Вы упоминали, речь шла…
Е.В.: Тогда сажали и расстреливали…
Э.К.: Сажали и расстреливали, но борьба с лженаукой велась «сверху». Сейчас немного другая ситуация.
Е.В.: Ну, я бы сказал так: «снизу» тоже находились любители. Находились и поддерживали.
Э.К.: Подлецы всегда в любом обществе были. Но, вообще говоря, активное давление, что считать наукой, а что лженаукой, осуществлялось сверху. Сегодня совсем другая ситуация. После развала СССР, как мне кажется, произошло несколько событий. С одной стороны, произошло обнищание населения, и люди потянулись к мистике. Им потребовалось чудо.
Е.В.: Ну, этот элемент был и в советское время.
Э.К.: Был, конечно, но в сегодняшних условиях он особенно проявился. С другой стороны, весьма негативную роль сыграли средства массовой информации. К ним потянулось, по-видимому, из коммерческих соображений довольно много людей сомнительного толка: колдуны, прорицатели и прочие. Отсюда и пошла лженаука. Сегодня она охватывает, к сожалению, все слои общества и все структуры.
Е.В.: Это мы видим: сплошная астрология, гороскопы и проч.
Э.К.: Вы знаете, я только что из Новосибирска. Буквально в последний момент мне попалась газета Российского союза предпринимателей и промышленников. И вот вам, пожалуйста, энергия из вакуума, вот вечный двигатель.
Е.В.: Позорная история. Я когда-то руку приложил к этому союзу.
Э.К.: Вот вечный двигатель на известных принципах. Они в моей книге описаны. Я развенчал одного изобретателя вечного двигателя.
Е.В.: Теперь второй появился?
Э.К.: Появился. И двигатель уже работает! Осталось немножко. Дайте еще 20–30 тыс. долл., и все! Это, конечно, жулики мелкого масштаба. Но есть и покрупней.
А теперь я хотел бы сказать, что благодаря вакханалии, которая происходит, случилось нечто весьма печальное. Попутно с ростом лженауки происходит одичание нашего общества. Вот вам пример. Дней десять назад смотрел я передачу, по-моему, «Сегоднячко». Она была посвящена Александру Сергеевичу Пушкину. В каком ключе? Было задано несколько вопросов, и телезрители должны были на них отвечать по телефону. Отчего погиб Пушкин? Я не помню все версии ответов, но первые два были: «из-за сварливой жены» и «из-за Грушницкого». Дантес вообще не упоминался. И, представьте себе, огромное количество телезрителей указывало в ответах и сварливую жену, и Грушницкого. Как вам это нравится? Это же всеобщее одичание! И это в канун юбилея великого поэта!
И вот на этом фоне примерно год назад мне позвонил Президент нашей академии Юрий Сергеевич Осипов и предложил войти в состав Комиссии по борьбе с лженаукой. Комиссия отнюдь не предполагалась в виде инквизиции, и принципы у нее совершенно не те, что в былые времена: не скручивать головы кому-то, а разобраться, что происходит, и дать рекомендации, как с этим бороться. Вот и все. Я согласился, вошел в Комиссию, ну а дальше…
Е.В.: Избрали Вас председателем…
Э.К.: Не избрали, а назначили. Ну вот, теперь мы занимаемся этим делом. Надо сказать, что в Комиссию вошли очень достойные люди: два вице-президента РАН – В.Е. Фортов и Р.В. Петров, патриарх нашей физики академик В.Л. Гинзбург…
Е.В.: Он боролся с лженаукой всю жизнь.
Э.К.: Он боролся давно и в неизмеримо более сложных условиях, чем сейчас. Комиссия несколько раз собиралась, и мы наметили несколько первоочередных задач. Им мы и следуем. Первое что мы сделали – обратились к Е.М. Примакову, в то время председателю Правительства, и обратили внимание на основные «болевые» точки. Их много и я не хотел бы их перечислять, но в том числе это касается образования, защит диссертаций в общественных академиях.
Это безобразное явление. Скажите, Вы отважитесь лечиться у доктора медицинских наук из сомнительной общественной академии?
Е.В.: Нет, не отважусь.
Э.К.: На мой взгляд, это на грани преступления, тем не менее сегодня уже существуют общественные ВАКи и т. д.
Е.В.: Если вернуться чуть назад, а что Академия естественных наук (РАЕН) тоже поддерживает работы над вечным двигателем?
Э.К.: Есть такое. Но, правда, там есть секция физики с вполне нормальными здравомыслящими людьми.
Е.В.: Ну, там не все такие…
Э.К.: И все же там много уважаемых людей. Но есть в Академии секция ноосферы. Вот она-то как раз способствует вечным двигателям, торсионным генераторам…
Е.В.: Там даже Институт какой-то есть?
Э.К.: Да, там организован Международный институт теоретической и прикладной физики, возглавляемый г-ном Акимовым. Так вот. секция физики категорически настаивает на том, чтобы этот Институт был вышвырнут из структуры РАЕН. Не тут-то было! Он до сих пор существует. Я, кстати, сделал официальный запрос руководству этой Академии.
Е.В.: Кому-то это нужно?
Э.К.: На мой взгляд, это нужно для перекачки средств. Где «возникли» торсионные генераторы? К сожалению, в военном ведомстве.
Е.В.: Это очень печально.
Э.К.: Да, это очень печально. Что удивительно, наша оборонная промышленность, оборонная наука на самом деле делали шедевры военных разработок и одновременно с этим в оборонном ведомстве под покровом глубокой секретности «изобретаются» секретные фундаментальные законы природы, доступ к которым имеет ограниченное число лиц. И вот под покровом этой секретности там творятся настоящие чудеса. Но деньги можно передавать организации. Так вот, такая организация существует при РАЕН.
Е.В.: Денег-то так мало в Министерстве обороны. На многие важные работы их не дают…
Э.К.: Ну, а на торсионные генераторы деньги находятся.
Е.В.: Есть еще целое направление, в котором и Российская академия наук замешана.
Э.К.: Вы имеете в виду…
Е.В.: Холодный синтез.
Э.К.: Надо сказать, это забавная история, если вспомнить ее с самого начала. Она относится к 1989 г. В марте, если мне не изменяет память, два американских физика Флейшман и Понс, кстати говоря, в газете, опубликовали сообщение о том, что им удалось выделить энергии больше, чем вложено с помощью холодного синтеза при обычной комнатной температуре буквально в банке, в колбе, но, правда электроды были палладиевыми.
Е.В.: Я это прекрасно помню. Потому что у нас, к сожалению, «Известия» откликнулись статьей, в которой они не столько радовались, что термоядерный синтез получается в колбе, сколько тому, что все эти физики, которые токамаки придумали, опозорились окончательно.
Э.К.: Так или иначе, но, надо сказать, подоплека была серьезная. Еще до Флейшмана и Понса некоторые физики наблюдали нейтронное излучение. Скажем, если стрелять в лед на основе не водорода, а дейтерия, то нейтроны наблюдались. В принципе, объяснения подобным явлениям были, но тем не менее после сообщения Флейшмана и Понса, конечно же, начался переполох. В дело включилось множество самых авторитетных физических центров мира. Ваш Институт участвовал, наш участвовал…
Е.В.: Ну, мы быстро убедились, что там нет ничего.
Э.К.: Год, или полтора, или два прошло, я уже не помню точно, и все физики убедились, что содержания здесь нет. Во всяком случае, этого содержания, энергетического. И вот недавно я с удивлением узнаю, что при Российской академии наук существует Координационный совет по холодному синтезу, который был одобрен вице-президентом РАН О.Ф. Нефедовым. Это сообщество проводит регулярные конференции. Я пролистал четыре тома трудов этих конференций. Надо сказать, уровень совершенно удручающий. К сожалению, последняя конференция была поддержана Российским фондом фундаментальных исследований.
Е.В.: Батюшки, такая порядочная организация…
Э.К.: Да, вот так. Вообще говоря, дело это выеденного яйца не стоит. Небольшое количество лиц занимается лженаукой, ну, скажем не столь опасной для государства. Вроде бы, не страшное с виду дело. Вот так к этому и относились: да что вы поднимаете шум? Ну занимаются люди ерундой, ну и пусть занимаются. Они никому не мешают! Ан, нет! Оказывается, люди эти не такие уж тихие.
Один из возглавляющих это дело, г-н Бажутов, в самом конце прошлого года обратился в Правительство, ни много ни мало, с требованием выделить средства на опытно-промышленную установку с холодным синтезом. Ну, а комментарии к этому требованию таковы, что атомные станции себя исчерпали, у них степень риска 10 %. Я не знаю, как это понимать. По-видимому, каждая десятая станция должна взрываться…
Е.В.: Немедленно.
Э.К.: Далее. Экологически атомные станции никуда не годятся, а вот холодный синтез – решение всех проблем. Выделите деньги, и все будет сделано. Надо сказать, письмо довольно безграмотное.
Некоторое время спустя коллеги г-на Бажутова обращаются к руководству Министерства атомной энергетики и промышленности (Минатома). Я не помню фамилию директора Государственного НИИ НПО «Луч»…
Е.В.: Иван Иванович Федик. Очень разумный человек.
Э.К.: Но тем не менее письмо им подписано.
Е.В.: Кошмар.
Э.К.: Оно адресовано в Минатом и содержит требование поддержать эти работы, сосредоточить их в Минатоме и назначить головную организацию: Гос. НИИ НПО «Луч». Вот, что происходит. Это результат попустительства: «мелкое дело, пусть себе копаются».
Е.В.: Такое, я помню, было еще и с военными исследованиями 5–6 лет назад. Люди считали так: ну, раз деньги дают, то ничего страшного, если мы будем заниматься чепухой. Такая внутренняя интеллектуальная коррупция очень опасна.
Э.К.: Я, между прочим, выступал на Президиуме РАН с докладом в марте и как раз отмечал, что негоже это. Логика голодной науки была такой: урвали какие-то деньги под чушь собачью, извините за выражение, так если они будут с толком потрачены, все равно науке польза.
Е.В.: Это неправильная логика.
Э.К.: Да, мне кажется, надо быть разборчивей. Что же касается холодного синтеза, вряд ли стоит еще что-то говорить. Хочу лишь подчеркнуть, что на самом деле в холодном синтезе нейтроны в небольшом количестве наблюдаются и физика там кое-какая есть. Так что отрицать это дело не нужно. Но к управляемому термоядерному синтезу, к извлечению энергии и т. д. это не имеет никакого отношения. Совсем другая здесь физика. Но, увы, не это изучают данные господа. Вот, к примеру, как бы вы думали устроена грудная клетка человеческая, откуда она энергию берет? Из холодного синтеза.
Е.В.: Кошмар.
Э.К.: Вот их уровень. Впрочем только ли их? Передо мной лежит листок с несколькими цитатами из средств массовой информации, из журналов, из книжек: «В последние десятилетия идет стремительное уменьшение кулоновского поля нашего пространства из-за плохой экологии». Когда я это зачитал студентам Новосибирского гос. университета на лекции, был гомерический хохот. Кстати, это совсем не безобидная фраза. Вы думаете, это от безграмотности? С одной стороны, от безграмотности, но, с другой – в ней содержится и коммерческий смысл: оправдать создание некоего прибора, который сейчас уже выпускается и о котором я написал статью под названием «“Ученые” с большой дороги» (впрочем в статье речь не только об этом приборе). Реплики, подобные процитированной необходимы, чтобы оболванивать людей, внушать им мысль, что выхода нет, надо покупать приборы, которые им предлагаются. Ну, и еще одна цитата: «Известный французский биолог Реми Шовен наблюдал, как под воздействием силы мысли опера-тора-целителя меняется скорость радиоактивного распада радиоактивного урана и стронция». Эту чушь произнес академик Международной академии информатизации г-н Е. Мельников.
Е.В.: Эта Академия – особая организация. Это для нее довольно типично.
Э.К.: Вы знаете, по поводу президента этой Академии я в свое время написал статью, поскольку мне в руки попалась его книжка под названием «Информациология». Это нечто ужасное. Ну и написал я статью «Не всякая книга – источник знаний». Она опубликована в «Независимой газете» и попала в мою книжку. Раз уж мы заговорили об этой Академии, я хочу сказать, что с помощью этой Академии и соседней – Международной – академии энергоинформационных наук, лженаука проникла в Государственную Думу. К примеру, там заслушивали вопрос об уфологической безопасности России. Вы понимаете, инопланетяне угрожают России.
Е.В.: Это какой же Комитет так отличился?
Э.К.: Комитет по экологии, как правило, отличается, но какой Комитет эти слушания проводил, я не помню.
Е.В.: Я надеюсь, не Комитет по науке.
Э.К.: Нет-нет.
Е.В.: Это порядочный Комитет.
Э.К.: Да. А вот недавно были слушания по поводу законопроекта «Об энергоинформационном благополучии населения». Понять без предварительной подготовки, о чем там идет речь, вы никогда не сможете. Я подготовлен, поскольку достаточно много материалов этого толка просматривал. Суть сводится к тому, что необходимо создать Федеральную программу, а это означает: начать откачивать средства в квазинауку, открыть новые, весьма сомнительные специальности в ВАКе, ну, и так далее. Этот законопроект был как-то приостановлен. По его поводу я написал статью «Новое в экологии». Вроде бы все стихло. Нет, в последнее время снова пришло в движение. Но, похоже, авторы чувствуют, что законопроект может не пройти. И появился новый законопроект. Он был представлен Виктором Илюхиным через другие комитеты. Название у этого законопроекта было, дай бог памяти, «О защите психосферы человека». Знаете, о чем они беспокоятся? О том, что сегодня существуют генераторы, с помощью которых можно зомбировать людей. Ну, и соответственно это может плохо сказаться на выборах.
Е.В.: К сожалению, наше время кончается. Кончилось практически. Я Вам очень благодарен. Это прекрасная работа. Желаю Вам успехом в этой трудной деятельности, которая, как я знаю, является Вашей ночной работой. Спасибо.
