Текст книги "Без Путина. Политические диалоги с Евгением Киселевым"

Автор книги: Михаил Касьянов

сообщить о нарушении

Текущая страница: 13 (всего у книги 13 страниц)

Блиц-интервью

Как бы вы охарактеризовали ваши политические убеждения?

Как либерально-консервативные с ударением на первом слове.

Кто из российских политических деятелей прошлого внушает вам наибольшее уважение?

Два очень разных и не слишком любивших друг друга дореволюционных российских премьера – Сергей Витте и Владимир Коковцов.

Сколько политических партий должно быть в России?

Может быть, пять, а может быть, и сто. Ровно столько, сколько нужно людям для выражения их политических интересов. Это должны определять граждане, а не Министерство юстиции или кто-либо еще.

Какой политической программы вам больше всего не хватает на российском телевидении?

Программы «Куклы».

Кто из современных зарубежных политиков вам импонирует?

Бывший германский канцлер Гельмут Коль, бывший премьер, а ныне министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт и бывший премьер-министр Дании, а сейчас генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.

Для вас важно, является политик верующим или атеистом?

Я оцениваю политиков по другим критериям: принципиальность, честность, готовность к диалогу и компромиссу.

Нужно ли окончательно отменить смертную казнь в России?

Безусловно, и чем скорей, тем лучше.

Сможет ли главой Российского государства стать женщина?

Не вижу в этом ничего сверхъестественного. У нас достаточно умных, профессиональных и волевых женщин, которые дадут сто очков многим политикам-мужчинам. Однако в нынешней политико-административной конструкции это вряд ли возможно.

Как вы относитесь к захоронению тела Ленина?

Это обязательно надо сделать.

Первая зарубежная столица, в которую бы вы отправились с визитом, если бы стали главой государства?

Безусловно, Киев. Мы должны восстановить связи с ближайшим нашим партнером, порванные во многом по вине нынешних руководителей России.

Считаете ли вы люстрацию оправданной мерой для России на современном этапе?

Еще три года назад считал это неприемлемым. Сегодня очевидно, что кто бы ни пришел к власти после Путина, ему очень сложно будет от этой меры удержаться. Считаю возможным, но в ограниченном масштабе. Только в отношении тех лиц, которые осознанно, преднамеренно глумились над людьми.

В чем самый главный порок нынешней политико-административной системы России?

Как бы власть себя ни скомпрометировала и какое бы зло ни совершила, ее невозможно сменить нормальным путем через выборы, потому что их просто больше нет. Это не только главный порок, но и наша всеобщая беда.

Политика – это всегда грязное дело?

Нет. Чем более она публична и конкурентна, тем меньше в ней грязи.

Что бы вы пожелали нашей демократической оппозиции?

Побольше чувства ответственности и иронии по отношению к самой себе.

Что бы вы поменяли, если можно было бы начать жизнь заново?

Ничего.

Капитал и слава Михаила Касьянова

Михаил Касьянов, как и любой политик, государственный или общественный деятель, наверняка задумывается, с чем он войдет в историю.

Что напишут о нем в нескольких главах, абзацах или даже строчках, когда, по словам Чурова, «все закончится»?

Сложность в том, что большинство исторических портретов решительно невозможно нарисовать только черной или белой краской. Нужна, как правило, вся сложная гамма цветов.

Мы помним Горбачева, с искренней горячностью агитирующего с трибуны за демократические реформы, и Горбачева, который едва ли не по-хамски говорит с академиком Сахаровым на I Съезде народных депутатов CCCР.

Мы помним Ельцина на танке 19 августа 1991 года, объявляющего вне закона путчистов во главе с председателем КГБ Владимиром Крючковым, и Ельцина на экране телевизора 31 декабря 1999 года, передающего президентскую власть подполковнику КГБ Путину, при котором, кстати, Крючкова будут приглашать за советом в Кремль.

Мы помним Путина, одержавшего при поддержке очарованного им среднего класса победу на выборах 1999–2000 годов над союзом консервативных «региональных баронов» и столичных бюрократов, альянсом Лужкова и Примакова. Мы помним и совсем другого Путина, полностью сменившего свою электоральную базу, повернувшегося спиной к среднему классу, во главе списка «Единой России» на думских выборах 2007 года, опирающегося на силовиков и тех же столичных бюрократов и местных царьков.

Михаила Касьянова мы тоже помним разным. Сияющим, рядом с Путиным на премьерском посту, откровенно довольным своим положением второго человека в государстве. Помним его осторожно, а потом и во весь голос выражающим озабоченность по поводу того, что происходит в стране. Помним его растерянность в день отставки. Как поначалу неуютно чувствовал он себя в роли оппозиционного политика, как ошарашен был всеми неприятностями, которые вскоре посыпались на него, откуда он совсем не ожидал – со стороны прежних друзей и коллег. И как первое удивление сменилось потом решимостью бороться.

Мне хочется в который раз вспомнить мудрого, битого, откровенно недооцененного и – по моему глубокому убеждению – великого русского писателя Василия Гроссмана, который навсегда останется в истории нашей литературы своим гениальным романом «Жизнь и судьба» В блестящем эссе об истории России, спрятанном внутри маленькой повести «Все течет», Гроссман нашел очень точные слова о том, что бывает наносным, а что главным в личности людей, творящих русскую историю:

«Заводчик, купец, вышедший из мужиков, живя в своем особняке, путешествуя на собственной яхте, сохраняет черты своего крестьянского характера – любовь к кислым щам, к квасу, к грубому меткому народному слову. Маршал в расшитом золотом мундире хранит любовь к махорочной самокрутке, помнит простой юмор солдатских изречений. Но значат ли эти черты и память в судьбах заводов, в жизни миллионов людей, связанных трудом и судьбой с заводами, движением акций и движением войск? Не любовью к щам и махорочной самокрутке завоевывается капитал и слава генералов».

«Капитал и слава» Хрущева – его речь на XX съезде, сотни тысяч людей, вышедших на свободу из ГУЛАГа, миллионы отдельных квартир, полет Гагарина, «оттепель», первое рукопожатие с американским президентом после долгих лет холодной войны. «Капитал и слава» Брежнева – потерянный страной шанс на модернизацию и встраивание в постиндустриальный мир, экономический и моральный тупик, в котором оказалась страна в начале 80-х. Кризис доверия к власти. Национальный позор: у власти медленно выживающие из ума полупарализованные старики, которые чуть ли ни ежедневно награждают друг друга орденами, медалями и литературными премиями за мемуары, написанные за них другими. Пустые полки магазинов, дефицит всего и везде, постоянный продовольственный кризис. Пьянство. Упадок нравов. Всеобщее ничегонеделание. Тотальное мелкое воровство. Разруха в деревне. Новый виток холодной войны с Западом, сменивший начавшийся было недолгий период разрядки международной напряженности. Танки на улицах Праги в 1968-м. Изгнание Солженицына, Ростроповича, Тарковского, Любимова, Аксенова. Отъезд на Запад множества других людей – писателей, музыкантов, актеров, ученых, составлявших славу и гордость страны. Ссылка Сахарова в Горький. Позорная война в Афганистане. Другие необъявленные войны, в которые был втянут СССР: Ангола, Мозамбик, Эфиопия, Камбоджа, Никарагуа. Миллиарды долларов, потраченные на заведомо невозвратные кредиты диктаторским режимам в Азии и Африке, ловко спекулировавшим на слабости Москвы к антиимпериалистической риторике.

«Капитал и слава» Горбачева – Сахаров, возвращенный из ссылки, освобожденные из тюрем правозащитники, изгнанники, восстановленные в советском гражданстве, первые хоть немного свободные выборы, первые свободные поездки за границу, рухнувшая Берлинская стена, окончание холодной войны, благодарная Европа.

«Капитал и слава» Бориса Ельцина были сколочены и завоеваны не любовью к охоте или игре в теннис и волейбол, не деревенским умением виртуозно играть на деревянных ложках. И не тем, к примеру, что он никогда не обращался к подчиненным на ты, а только по имени– отчеству, что никогда – хоть это так не вязалось с его брутальной внешностью и партийным прошлым – не позволял себе употреблять непечатных выражений. Едва ли это на самом деле было существенно для судьбы страны.

«Капитал и слава» Ельцина – российский триколор над Кремлем, «железный Феликс», свергнутый с лубянского пьедестала, заколоченная парадная дверь в здании ЦК КПСС на Старой площади, конец тотального голода и дефицита, демократическая Конституция, восстановление частной собственности, рождение среднего класса.

Обесценится ли этот капитал, померкнет ли слава Ельцина из-за главной ошибки, которую он, по моему глубокому убеждению, совершил? Ошибку с преемником, которая состояла даже не в том, что он поставил на человека, отказавшегося от его истинного наследия, а в том, что он в принципе допустил подобную процедуру передачи власти. Это мы узнаем только тогда, когда станет ясно, чем в итоге для страны закончится эра Владимира Путина и что составит в итоге «капитал и славу» второго президента России.

Что же касается Касьянова, то, конечно же, в историю он войдет. И войдет не мальчиком с огромной виолончелью, которому скрепя сердце приходилось ездить подмосковной электричкой на постылые уроки музыки, не бравым сержантом московского комендантского батальона и даже не строителем нескольких автомобильных дорог, проезжающие по которым водители и не подозревают, что их когда-то строил будущий премьер-министр России.

Капитал, да и слава у Касьянова уже есть: еще на посту замминистра финансов он очень много сделал для того, чтобы восстановить доброе имя России как платежеспособного государства; он был самым лучшим премьером в ее постсоветской истории, именно при нем экономика страны вышла из перманентного кризиса и начала уверенный рост. При нем целенаправленно и настойчиво проводились реформы, моментально остановленные после его отставки. Наконец, он первым из соратников Путина не побоялся перейти к нему в оппозицию, бросив вызов власти на президентских выборах.

Быть может, смелость Касьянова безрассудна. Быть может, было бы разумнее поступить, как Явлинский, пропустить ход, отказаться от участия в неравной борьбе. Быть может, это политическое самоубийство – идти на выборы против преемника, пообещавшего народу, что обожаемый им «национальный лидер» Владимир Путин останется у кормила власти в качестве премьер-министра.

Но это – поступок настоящего бойца, который вызывает как минимум уважение. И потом, не стоит забывать старую народную мудрость: «Смелость города берет». Смелость и настойчивость.

Пока это главный капитал Михаила Касьянова.

Евгений Киселев