Текст книги "«Ученые» с большой дороги – 2"

Автор книги: Эдуард Кругляков

сообщить о нарушении

Текущая страница: 21 (всего у книги 25 страниц)

Э.К. Я его хорошо знал.

С.К. В начале 60-х годов он ведь работал в Новосибирске.

Э.К. Да, и мы с ним начинали Первую Всесибирскую олимпиаду школьников. Он был заместителем председателя оргкомитета олимпиады, а я входил в состав оргкомитета.

С.К. Замечательное, кстати, начинание эта Олимпиада в нашей стране, когда молодым людям прививают интерес к творчеству в науке….

А, кстати, можно было бы провести Олимпиаду по разоблачению лженауки.

Э.К. Можно попытаться. Но я хотел бы вернуться к той, первой Олимпиаде. Знаете, что меня поразило? В Сибири много глухих уголков. И вот, представьте себе, из одной школы в каком-то далеком алтайском селе вышли два члена-корреспондента РАН и два профессора.

С.К. Хороший улов!

Э.К. Трое из них работают в Институте ядерной физики.

С.К. Это показывает, как важно хорошее воспитание людей с самого начала, со школьной скамьи.

Э.К. Это показывает и другое. Они бы сами не пробились в науку…

С.К. Если бы не Олимпиада и если бы не замечательный учитель.

Э.К. Конечно.

С.К. По существу у распространение лженауки связано с низким уровнем образованности общества и особенно нашего чиновничьего аппарата. Помимо злоупотреблений, которые существуют в среде чиновничества, там есть и просто чистая безграмотность.

Э.К. Совершенно верно. Здесь есть лишь две возможности: либо безграмотность, либо коррупция. Я не вижу никаких других серьезных механизмов поддержки лженауки в нашей российской действительности.

С.К. Я думаю это универсальная вещь. Коррупция существует не только у нас…

Э.К. Да, но такой как у нас…

С.К. Появился даже специфический термин: “откат”, когда чиновники финансируют совершенно бредовую систему представлений, а потом значительная часть денег возвращается к ним. Их трудно поймать на этом деле.

Э.К. Конечно.

С.К. Это задача правоохранительных органов, а не ученых. Есть такая вещь, о которой мне хотелось бы сказать. Есть одиночки-изобретатели, о которых Вы уже сказали. Они по существу, безвредны, если так можно выразиться. Они, как мыши, но на то и мыши, чтобы коты не дремали. И ученые коты должны за ними охотиться. Но не в этом счастье. Не в этом главная задача. А вот гораздо серьезнее то, о чем Вы говорили, когда эти представления превращаются в огромную систему, которая поддерживается за счет денег, казенных денег. В этом случае подрывается вера в способность аппарата управлять этими деньгами, а во-вторых, общество терпит подобного рода расходы с очень серьезными последствиями для всех нас. Подрывается вера в науку, подрывается вера в разумные знания.

Э.К. Сергей Петрович, я уже упоминал, что в письме президенту говорится о научной экспертизе. Если будет введена научная экспертиза, всё это исчезнет.

С.К. А кому верить в экспертизе? Они ведь тоже найдут своих экспертов.

Э.К. Я сомневаюсь. Механизм отбора экспертов это отдельная тема. Можно набрать честных людей. У нас их достаточно много в стране. Не коррумпированных и честных. Но к этому примыкает еще одна проблема. Есть у нас в стране патентное бюро. Оно выдает патенты на что хотите. Любая глупость может быть запатентована, если она высказана впервые. Вечные двигатели патентуют.

С.К. Я знаю. И у нас, и в Америке вы не обязательно должны показывать работоспособность того, что вы патентуете.

Э.К. Мне кажется, что это вопрос научной экспертизы…

С.К. или культуры.

Э.К. Согласен. Нельзя захламлять патентное ведомство патентами ничего общего с действительностью не имеющими.

С.К. В этом году Нобелевскую премию дали за магнитную томографию. Есть документальные подтверждения о том, что задолго до публикаций американских работ один ленинградский радиофизик предложил идею томографии, которая была зарублена нашими экспертами.

Э.К. Ну что я могу поделать? В семье не без урода. Бывает, наверно, такое. Но страшнее обратное, когда патенты выдаются на несуществующие вещи. То, о чем Вы говорите, это единичный случай. Наверное, такое случается. В конце концов, если он здесь не сумел получить патент, он мог попытаться сделать это за границей.

С.К. Но тогда это было невозможно.

Э.К. Это старая история?

С Ж. Да, он работал в каком-то военном институте.

Э.К. Тогда он пытался брать, наверно, закрытый патент? Но в таком случае ни о какой Нобелевской премии нечего говорить. Что же касается экспертов, то по закрытым работам их имена не известны. Так что спросить не с кого.

С.К. Наверно. Я не помню детали этого дела. Хорошо. Но теперь есть вот еще какой вопрос. Мы возвращаемся к теме ответственности. Вы говорите об ответственности экспертов, что они должны быть профессионально честными, открытыми.

Э.К. Я бы сказал, что должна быть всеобщая ответственность, почему только экспертов.

С.К. Нет, я начал с экспертов. Вы говорили о средствах массовой информации. Давайте вернемся к этому. Можно ли через общедоступную печать разрешать проблемы, стоящие перед фундаментальной наукой? Раньше было такое утверждение: в спорах рождается истина. Насколько это справедливо в сегодняшних условиях?

Э.К. Ну, если в спорах профессионалов, то, может быть и родится. Вы знаете, Сергей Петрович, когда меня спрашивают, что такое лженаука, то ответить коротко невозможно, но я отвечаю, примерно, так: “С большой вероятностью вы имеете дело с лженаукой, если средства массовой информации бурлят, а научная общественность остается равнодушной. Вот вспомните холодный ядерный синтез. Оказалось, что нет содержания. Но тем не менее насколько ученые были взбудоражены! Или высокотемпературная сверхпроводимость…

С.К. Но она есть!

Э.К. Да, но я о другом хочу сказать. Это всколыхнуло весь ученый мир. Все бросились изучать эти явления. Потому что ученые понимали, что за этим что-то может быть. Но когда сенсация возникает в средствах массовой информации, искусственно подогревается там, а в научных публикациях, в научных журналах и вообще в научном сообществе – штиль, никто на это не обращает внимания, вы имеете дело с лженаукой с подавляющей вероятностью.

С.К. К сожалению судьями в подобном споре обычно бывают те, кто наименее способны судить об этом, поскольку ни журналисты, ни редакторы не обладают специальными знаниями. Более того, их часто уговаривают, что официальная наука нас убивает, “не пущает”. Вас чуть ли не Торквемадой называют.

Э.К. Почему “чуть ли”? Называют. Несколько раз такое было.

С.К. Это грозит Вашей жизни. По-моему, в одном из интервью в “Известиях” Вы писали о том, что Вам прямо угрожали.

Э.К. Я не знаю, была ли это угроза, но во всяком случае, воспринять так это можно было. История эта замечательная, относящаяся между прочим тоже к лженауке. Раз уж Вы напомнили, я попытаюсь в двух словах пояснить, о чем шла речь.

Новосибирский изобретатель изобрел нейтринный генератор.

С.К. Употребляет самые модные термины!

Э.К. Да, и с помощью этого генератора он стал лечить онкологических больных. Причем, по его словам, опухоль уменьшалась на 30 % после одного сеанса облучения. Естественно, что это глупость, потому что нейтрино – настолько всепроникающая частица…

С.К. Сквозь Солнце пройдет.

Э.К. Да, рождается в центре Солнца, свободно выходит на его поверхность, свободно проходит сквозь Землю. Физики ловят нейтрино, строя чудовищные телескопы: 60 т галлия, тысяча тонн всевозможного квалифицированного “железа”. И ловят штуки в день.

С.К. Когда их несметное количество идет…

Э.К. Да, но они не могут оставаться в организме человека из-за высокой проникающей способности. Ну на чем основано такое лечение?

С.К. На словах!

Э.К. Не более того. И когда я высмеял эту затею, то вдруг мне позвонили из Администрации Президента (так мне было сказано) и заявили, что моя позиция противоречит интересам государства. На мой вопрос: “А кого Вы представляете? Представьтесь, пожалуйста” Мне было сказано: “Вы же умный человек, Вы должны понимать все последствия того, что Вы делаете”

С.К. И как Вас земля носит?

Э.К. Носит.

С.К. Я очень уважаю то, что Вы делаете. Это просто гражданский подвиг.

Э.К. Ну, скажем так: я не один.

С.К. Вы не один, и Вас поддерживают. Я поэтому очень рад, что сегодня Вы так хорошо рассказали об этом деле. На самом деле мы столкнулись с очень серьезным симптомом распада общественного сознания. Почему вообще сейчас такое происходит? Это связано с распадом общества не только в нашей стране, но и в мире, с потерей ориентации, потерей, если хотите даже веры в знания, в разум человека, рациональность нашего существования.

Э.К. Может быть даже в некотором разочаровании в знании. Может быть в этом что-то есть. Ну, скажем, Чернобыль, Челленджер – крупномасштабные катастрофы. Не исключено, что они сыграли какую-то роль.

С.К. Они не укрепляют веру в науку. Но на самом деле это есть край научно-технического прогресса. Здесь всегда возможны несчастья. Сколько паровозов взрывалось, пока их научились как следует строить. Сколько кораблей погибло за всю историю человечества от плохой конструкции, пока люди набирались опыта. “Сын ошибок трудных”, как говорится. Вот это есть тот путь науки, о котором мы говорили сегодня. Это есть побочные дети науки, побочные дети познания, которые существуют как бы на паперти науки. Но что делать с общественным сознанием, это есть отдельна тема, о которой мы тоже говорили и постараемся понять исторические, философские и культурологические причины, почему сегодня возникает такое смятение в умах, а каково это смятение Вы нам сегодня очень талантливо рассказали. Большое спасибо за Ваш рассказ. Я думаю, мы еще будем возвращаться к этой теме в наших будущих передачах. Я уверен, что мы еще встретимся с Эдуардом Павловичем и будем еще исследовать эту сложную и очень важную для нашей сегодняшней науки тему, тему противников науки, тему сил, которые мешают нормальному развитию общественного сознания в нашей стране. До новых встреч на наших экранах.

У ТАНКОВ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ТОЖЕ ЕСТЬ “ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ”[29]29
  Столица Сибири. 2004. № 2.


[Закрыть]

В конце 2003 г. Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук исполнилось пять лет. О некоторых аспектах ее работы нашему журналисту рассказывает председатель комиссии, заместитель директора Новосибирского института ядерной физики, академик Эдуард Кругляков.

Эдуард Павлович, давайте начнем наш разговор с невинных вещей – с астрологии. Насколько мне известно, Вы отрицательно к ней относитесь. Но что в этом страшного? Пусть люди развлекаются.

Конечно, если бы речь шла о бабушке, читающей астрологические прогнозы, это можно было бы рассматривать как развлечение. Хотя должен заметить, что если бы она купила сразу десяток различных газет и сравнила прогнозы, то она и сама бы поняла, что ее нагло надувают. Но куда опаснее выглядит проникновение астрологии в Министерство обороны, в МЧС, в правоохранительные органы.

Примерно год назад С. Шойгу подтвердил, что его министерство пользуется услугами астрологов. Несколько лет назад в НИИ МВД прошел научно-практический семинар, на котором сотрудник этого института, доктор юридических наук (!) Е.Г. Самовичев однозначно дал понять, что ловить серийных убийц – дело совершенно безнадежное. Но не потому, что нет свидетелей преступлений, а потому, что астрологическая программа серийного убийцы надежно защищена от внешнего воздействия, «так что преступник оказывается доступным для задержания и изобличения практически тогда, когда заканчивается время “работы” его криминальной программы». Должен заметить, что за один день в мире рождается около 300 тыс. человек. Коль звезды так стали, что родившимся в данный день надлежит стать серийными убийцами, то, стало быть, человечество должно единовременно получить 300 тыс. серийных убийц! Из них на долю России придется около 7 тыс. Где же они?

Министерство обороны тоже не осталось в стороне. Длительное время там подвизался “военный астролог“, капитан 1 ранга А. Бузинов. Поскольку каждый танк, самолет, корабль имеет дату “рождения”, г-н Бузинов нашел поистине золотую жилу, распространив астрологические правила игры на военную технику. Причем о его прогнозах, а он “предсказал” гибель парома “Эстония”, катастрофу самолета “Руслан” в Иркутске и другие, мы узнавали почему-то задним числом. А ведь, казалось бы, чего проще? Сделай десяток прогнозов на год вперед, опубликуй их в СМИ, а через год предъяви результаты общественности. Так нет же, г-н Бузинов предпочитает рассказывать о том, как он предсказал событие, которое на момент рассказа уже произошло.

В Санкт-Петербурге получила известность история, связанная с профессором А. Синяковым. Раньше он читал лекции по авиационному приборостроению, ну а потом его понесло… Согласно Синякову, до 90 % катастроф на нашей планете объясняется явлением локального геофизического резонанса (ЛГР). С ним связана гибель Ю. Гагарина, из-за него погибли динозавры. Выбросы метана в шахтах, разрушение козырька при входе в метро в Санкт-Петербурге, – всё это проявления коварного ЛГР. А помните, много лет назад наш самолет въехал на рынок в Африке? И это тоже ЛГР. Как учит г-н Синяков, резонанс возникает при определенном расположении планет. При этом в весьма ограниченной зоне размером с тот самый козырек происходят разрушения. У людей, попавших в эту зону, наблюдается кратковременное отключение или помутнение сознания.

Кое-кому из высших офицеров идея ЛГР пришлась по вкусу. Еще бы! Любое разгильдяйство, приведшее к трагическим последствиям, есть на что списать. Только в науке принято любое новое физическое явление описывать в научных журналах. Пока таких публикаций что-то не видно. Впрочем, их и далее не будет. Любой здравомыслящий человек, освоивший школьный курс физики, сразу должен задать два вопроса. Во-первых, каким способом этот грозный резонанс локализуется на размерах в десяток метров, если планеты, вызывающие эффект, удалены от Земли на сотни миллионов и даже на миллиарды километров? А во-вторых, откуда берется энергия ЛГР? Если из физического вакуума, как об этом иногда намекает г-н Синяков, то ученый, постигший тайну извлечения гигантской даровой энергии, просто не имеет права скрывать ее от человечества. Впрочем, тайна Синякова состоит лишь в том, что никакой тайны у него нет. Дурачат г-н Синяков и примкнувший к нему Бузинов наших военных, а те хлопочут о средствах для продолжения “исследований”. Жульничество это, а может быть, кое-что похуже.

Есть ли примеры, когда псевдоученые запускают руку в региональные бюджеты?

Конечно. В течение длительного времени поносилась наша официальная медицина. Зачем это делалось? Ответ прост: если убедить народ, что так называемая нетрадиционная медицина поможет больному даже в тех случаях, когда официальная или традиционная медицина бессильна, то многие целители-лекари смогут жить припеваючи. Нужно только на рекламу денег не жалеть, да остатки совести спрятать подальше.

Сегодня в России выпускается много всевозможных медицинских приборов. Среди них немало таких, которые к медицине никакого отношения не имеют.

Так вот, два высокопоставленных чиновника ранга заместителя министра настоятельно рекомендовали главным санитарным врачам областей и краев России приобрести некую абсурдную пустышку для регионов нашей страны.

Не секрет, что дорогостоящими “приборами” квантовой медицины укомплектованы многие больничные учреждения страны. Лечить эти “приборы” могут только на основе эффекта плацебо тех больных, которые свято верят в исцеление. Впрочем, при онкологии вера не поможет, а время такой верующий потеряет.

Гвоздь прошедшего сезона – нейтринный генератор для лечения онкологических заболеваний, изобретенный “профессором” Г. Марковым в Новосибирске. Так вот, примерно полтора года назад он попытался получить поддержку от администрации Новосибирской области сразу на несколько изобретений. Экспертиза “изобретений” г-на Маркова (в том числе и нейтринного генератора), проведенная учеными Сибирского отделения РАН была однозначной: все это ничего общего с наукой не имеет. Что касается упомянутого генератора, то нейтрино в нем г-н Марков получал при прохождении акустической волны через вакуум. Даже школьники знают, что звуковая волна через вакуум пройти никак не может. А вот г-н Марков, оказывается, открыл такое, что ученым и не снилось. У него акустическая волна через вакуум не просто шла, но еще и порождала нейтрино. Мало того. У физиков нейтрино – это всепроникающие частицы, которые крайне трудно поймать. А вот у Маркова они запросто поглощаются в раковой опухоли. За один сеанс опухоль уменьшается на 30 %!

Если это действительно так, и мы имеем дело буквально с переворотом в медицине, то почему бы Маркову не организовать проверку своего метода в Новосибирском областном онкологическом диспансере? Нет, не станет г-н Марков этого делать. Понимает, чем такая проверка для него кончится. Вместо этого он рассылает жалобы на косную академическую науку, которая не признает его гениальные изобретения, заявляет, что ученые потому против него выступают, что сильно ему завидуют. Вот уж никогда не думал, что дремучему невежеству можно завидовать. А вот чувство возмущения у ученых действительно возникало, когда они видели, как за счет хорошо поставленной рекламы г-н Марков обнадеживал онкологических больных, терявших драгоценное время в попытках исцеления на бутафорском генераторе нейтрино.

Сродни нейтринному генератору еще один прибор, который расхваливается в СМИ доктором биологических наук (уж не знаю, настоящим ли) А. Наумовым. Прибор ни много, ни мало, генерирует… гравитационные волны! Физики этого делать не умеют, а какие-то умельцы научились их генерировать!

Мы еще только готовимся регистрировать гравитационные волны из Космоса. Для этого сейчас строится чудовищной сложности прибор, который вот-вот должен быть запущен. Это интерферометр с многокилометровыми плечами, расположенный высоко в горах, где воздух чист и прозрачен.

Даже если поверить в то, что некто научился возбуждать на Земле гравитационные волны, ничего ими, увы, не вылечипп>.

Коль мы заговорили о медицине, то возникает вопрос, распространяются ли лжеучения на лекарства?

Да, безусловно. Вот у меня лежит аннотация к препарату “Малавит”. Я не знаю, помогает ли это лекарство или нет. Но по тому, что написано в аннотации, я могу понять, что авторы нечисты на руку. Читаем: “Малавит – продукт синтеза достижений информационной (вибрационной) медицины, фармакологии и гомеопатии, с уникальными дарами природы Алтая и БЭИ-технологии”. Тут “смешались в кучу кони, люди”. Во-первых, информационной и вибрационной медицины не существует. Во-вторых, термин БЭИ (биоэнергоинформационные технологии) происходит от “энергоинформационного обмена” (иногда говорят о “биоэнергоинформационном обмене”). Приведенные термины к науке никакого отношения не имеют. Они из арсенала лженауки.

Может быть, это сказано для красного словца?

Читаем дальше. Фирма “Малавит” – эксклюзивный разработчик генераторов поля “Альфатрон” и “Экотрон” (магнитного, ЭМП и торсионного)». Не знаю, что это такое. Кроме наукообразия здесь ничего нет. Когда тебе далее сообщают о “программе структурной перестройки воды” с помощью упомянутых полей, возникают стойкие подозрения о том, что потенциального покупателя хотят просто одурачить.

Что, на Ваш взгляд, можно противопоставить околонаучному бреду?

Научно-популярную литературу. Бессовестному оболваниванию надо противопоставить Знания. При поддержке руководства Сибирского отделения РАН мы в этом году издали шесть научно-популярных книжек. Я хочу, чтобы стоимость книжки была как можно меньше. К сожалению, когда она выходит из издательства, то бессовестные книготорговые фирмы наценивают ее почти в 2 раза. К примеру, отпускная цена очень хорошей книги С. Язева была 110 руб., а продается она уже за 185 руб. Ясно, что книга становится практически недоступной для школьников. Недавно у нас в гостях был губернатор Виктор Александрович Толоконский, я ему сказал об этой проблеме. Он ответил, что постарается довести наши издания до каждой школы в области. Посмотрим, что из этого получится.

Российская академия наук добилась появления отделов науки в нескольких центральных газетах. Это замечательно. Плохо только, что в научных выпусках нет-нет, да и появляются антинаучные сообщения.

Если задать вопрос, а что может сделать государство, чтобы средства не уходили на сомнительные проекты, то могу сказать: необходимо ввести обязательную научную экспертизу всех проектов, которые претендуют на финансирование за счет государства.

Но тогда встанет вопрос: “А судьи кто?” Ведь это уязвимая позиция для критики. Тем более, что вашу комиссию и так уже называют “научной инквизицией”.

Положим, наша комиссия никого не посадила. Мы занимаемся просветительской деятельностью, а заодно выводим на чистую воду всевозможных околонаучных аферистов, открыто называем жуликов жуликами, а проходимцев – проходимцами. Почему-то за более чем пятилетнюю историю существования комиссии с их стороны не было ни одного обращения в суд по поводу защиты чести и достоинства. Нет у этих людей ни совести, ни чести, ни достоинства. Есть лишь бессильная злоба на комиссию, срывающую с них фиговые листки, да демагогия.

Что же касается Вашего вопроса, то проблема решается просто. Можно создать несколько независимых комиссий, которые друг о друге ничего не будут знать. Если несколько экспертных комиссий вынесут один и тот же вердикт, надеюсь, все сомнения отпадут.

В нашей истории бывали вопиющие случаи, когда под покровом секретности огромные средства попадали в руки проходимцев. В докладе на расширенном заседании Президиума РАН в мае 2003 г. я процитировал документ, попавший на стол главы правительства СССР Н.И. Рыжкова 15 лет тому назад. Вот что там писалось:

“Отставание в области теории и практики спинорных (сегодня более известных как торсионные) полей может иметь необратимые последствия в таких оборонных аспектах, как методы и средства высоконадежного обнаружения стратегического оружия противника, дальнее бесконтактное поражение стратегических вооружений, скрытая помехозащищенная связь с объектами в космосе, на земле, под землей, под водой, мобильные средства на принципах управления гравитацией, психофизическое и медико-биологическое воздействие на войска и другое”.

Представляете себе состояние премьер-министра! Ведь речь шла об оружии, превосходящем по мощи ядерное оружие. Не дашь деньги, получишь “необратимые последствия”. Пришлось выделить 500 млн руб. А ведь вполне можно было отказать. Для этого требовалось всего-навсего провести квалифицированную экспертизу. Кстати, 15 лет спустя обещания, дававшиеся в упомянутой записке, начисто забыты. Теперь торсионных дел мастера “промышляют” по части мирных технологий.

Беседу вел Юрий Тригубович