Текст книги "Силуэты разведки"
Автор книги: Иван Бессмертный
Жанр:
Биографии и мемуары
сообщить о нарушении
Текущая страница: 3 (всего у книги 19 страниц)
– В тех странах, где вы работали, были и нелегальные резидентуры?
– Нелегальные резидентуры были только там, где труднее всего работалось. То есть в странах с очень жестким контрразведывательным режимом и еще в странах очень сильного влияния.
– Анатолий Викторович, следующий мой вопрос, наверное, не очень для вас приятный но, тем не менее, его обойти невозможно: расскажите о том, как вас расшифровали. Знаю, что о вас написал в своей книге Джон Баррон «КГБ. Тайная война советских разведчиков», а немецкий журнал «Штерн» назвал вас выдающимся мастером шпионажа.
– Это было в 1970 году. Тогда в Англию перебежал наш разведчик Олег Лялин и начал сдавать информацию обо всех, кого он знал. Оказалось, что мы вместе с ним проходили языковую подготовку в разведшколе, занимались в одной аудитории. Правда, настоящей моей фамилии он не знал, мы ведь там находились под другими. А вот по фотографии опознал. Сразу после его побега из Москвы во все резидентуры направили запросы с целью узнать, с кем и при каких обстоятельствах пересекались с ним пути. Я сообщил все как было, и меня по ряду соображений отозвали на родину – от греха подальше. К тому же вскоре в английской прессе появились публикации, где наводились списки фамилий расшифрованных советских разведчиков, в том числе и моя.
– И после этого карьера резидента закончилась?
– Отнюдь. Через некоторое время мне довелось еще несколько лет работать резидентом советской разведки в Либерии. Официально ведь эти списки, расшифровки опровергались. Реакция была одной: все это клевета на советских дипломатических работников.
– И, тем не менее, не мешало ли это заниматься основной деятельностью?
– Начнем с того, что я ведь не один там был. Да и по большому счету резидентов иностранных разведок и так зачастую знают. В той же Либерии резидентом американской разведки был мой старый знакомый, к выдворению которого ранее из Нигерии я приложил руку. У нас были нормальные отношения. Я часто бывал у него дома, где имелась очень хорошая библиотека, в частности целые стеллажи книг по искусству. И среди них на видном месте, как на показ, стояла книга Баррона с упоминанием обо мне. Тем самым он давал понять мне, что знает, кто я на самом деле. Как-то я не выдержал и прямо сказал ему: «Не надоело книгу напоказ выставлять?» После этого убрал.
– Вскоре вы оказались в Союзе, а потом – в Украине. Как все это происходило?
– Тогда ситуация сложилась таким образом. Когда я вернулся, до 1986 года работал в Москве, в центральном аппарате разведки. И, вдруг, меня стали оформлять резидентом в Турцию. А турки мне очень вежливо отказали. Дали понять: мол, сколько же можно?.. И тут я понял, что у меня уже – никаких перспектив насчет работы «в поле». Тогда мне предложили на выбор три места работы: первое – возглавлять разведку Эстонии, второе – возглавлять разведку Таджикистана, третье – стать заместителем начальника разведки Украины.
Я избрал Украину. В моем подразделении, которое я возглавлял в Москве, было больше половины украинцев. Они, естественно, поддержали мой выбор. Да и здесь, в Киеве, меня очень хорошо встретили.
– Вы приехали в Киев в 1986 году, здесь же как раз грянул Чернобыль…
– Знаете, разведка отличается от других военизированных подразделений как раз тем, что в ней более либеральные нравы. И очень часто есть возможность выбора. Как только в Украине взорвался Чернобыль, мое начальство пригласило меня к себе. «Может, не поедешь?» – спрашивает. Говорю: «Я не сволочь». Здесь уже было дело чести.
– Сейчас вы– профессор Института СВР Украины. Вы уже давно работаете в этом закрытом учебном заведении?
– Ушел в запас в 1991 году. Мне было 59 лет. Поначалу соображал – кем быть? Пошел в одну конторку – чувствую, в ней пахнет воровством. Пошел в другую – такое же впечатление. Еще походил немного – решил: нет, не буду отрываться от службы. Пошел в отдел кадров. И первый зам. начальника кадров тут же, при мне, позвонил в Академию, тогда это еще был институт подготовки кадров, и сказал руководству: «Вот я к вам хорошего человека направляю». В тот же день появился в институте – и тут же был зачислен.
– Какие предметы преподаете вы в Академии внешней разведки?
– Теорию разведывательной деятельности. Эта тема хороша тем, что я учу основам – как быть шпионом.
– То есть какая-либо политическая составляющая напрочь отсутствует?
– Есть такой анекдот. Идет обсуждение вопроса: как строить мост – вдоль реки или поперек? Решили, что лучше всего – вверх, а там – как прикажут… Так вот, я строю свою теорию вверх, и она не носит никакой политической окраски.
– Анатолий Викторович, все годы работы в разведке вы участвовали в противостоянии КГБ – ЦРУ. Теперь, когда КГБ разрушен, а в независимой Украине ЦРУ считается дружественной спецслужбой, – это не вызывает у вас дискомфорта?
– Вы знаете, есть постулат, который, в общем-то, никто и не собирается опровергать: дружественных разведок не бывает. Партнерство осуществляется постоянно. Сейчас – это взаимодействие по борьбе с транснациональной преступностью. Но даже это партнерство в любом случае осуществляется в форме противостояния. Если между разведками начинается дружба, то это уже не взаимодействие, не взаимопомощь, а подчинение и закабаление одной разведки другой. Да, я всю жизнь работал против главного противника. А главным противником были, прежде всего, Соединенные Штаты Америки, страны НАТО, ну, и Китай одно время был.
– Сейчас вы стыкуетесь с американцами? Они, наверное, интересуются вашей предыдущей работой? Как вы отбиваетесь от их вопросов?
– Вразведке существует железное правило, которое называется «принцип фрагментарности». Он заключается в том, что каждый разведчик должен знать только то, что ему положено знать по его должности и по порученному участку работы. Все остальное – от лукавого. Этот принцип свято соблюдается.
Я рад, что я востребован и до сих пор занимаюсь любимым делом. За последнее время подготовлено и прочитано сотни лекций для будущих украинских разведчиков. Некоторые из слушателей уже работают за границей. Жизнь продолжается.
Тайные войны современности в литературных произведениях Валентина Барзинского
Валентин Барзинский, полковник в отставке, бывший сотрудник внешней разведки КГБ и СБУ, системный аналитик и президент общественной организации «Системный информационно-аналитический центр». Занимается вопросами оптимизации систем управления, исследует возможности организации современного менеджмента для внедрения новейших технологий. Приключенческий сериал «Охота на гения», снятый по произведениям Валентина Барзинского, с успехом демонстрировался на ведущих телеканалах России и Украины.
– Валентин Павлович, в основе сюжетов большинства ваших книг лежат возможные прикладные аспекты научных достижений 2-й пол. XX в., например, в области биотехнологии, которые могут быть использованы и в качестве основы для создания новых видов вооружений, а также оружия для террористов. Чем вы объясните такой выбор?
– Приходится заниматься принципиально новыми технологиями, координировать усилия специалистов по различным направлениям. Кому как не нам видеть потенциальную опасность их двойного применения. Приведу пример. Год назад пришлось общаться с одним ученым – специалистом в области фармакологии. Лекарства нового поколения, которые он разработал, после небольшой модификации и доработки вполне могут быть использованы в качестве оружия для ведения бактериологических войн. Научный прогресс остановить невозможно, но довольно много времени было потрачено на то, чтобы найти варианты защиты изобретения и исключения доступа кнему посторонних.
– Известно, что еще в XX веке во многих странах велась разработка специальных технических средств и методов дистанционного воздействия на людей (например, излучения в области инфранизких частот) с целью управления их психофизическим состоянием и поведением. Предусматривались и варианты воздействия на окружающую среду с последующим его отражением на людях. Все это можно квалифицировать как экологическое оружие. Не могли бы вы прокомментировать, какую реальную угрозу несут такие разработки? Может, здесь больше мистики?
– Полагаю, мистицизм следует оставить фантастам и гадалкам. Сегодня мы с удивлением и опаской наблюдаем за трансформацией климата, погодных условий. Не могу утверждать, что это воздействие злых сил, но версии об использовании т. н. «метеорологического» оружия постоянно появляются на страницах СМИ. Нельзя исключить и тайное ведение работ по созданию и испытанию «сейсмического» и «геофизического» оружия… Посмотрите, сколько споров возникает вокруг проблем клонирования, выращивания трансгенной сельскохозяйственной продукции. А ведь не секрет, что успешное овладение тайнами ДНК неизбежно подтолкнет злых гениев к использованию столь необычных возможностей в личных корыстных целях.
Вокруг «Охоты на гения»
– А теперь о вашем романе «Охота на гения», по которому снят одноименный сериал. Почему вы отдали права на съемку россиянам, а не украинским кинематографистам?
– Насколько мне известно, украинские чиновники на 2006 год обещали абсолютный приоритет развитию киноиндустрии, чему и был посвящен форум кинематографистов после шумных «баталий» вокруг киностудии им. Довженко. Поэтому в первую очередь предполагалось организовать съемки в Украине. Суть предложения заключалась в кооперировании сил по созданию такого кинопроизведения, которое бы позитивно влияло на взгляды и умы разных людей, воспитывало бы наших граждан в патриотическом духе, прививало бы любовь к Родине и давало возможность почувствовать себя более уверенно. Но, к сожалению, отклика данные предложения от украинских властей не получили. Пришлось продвигать идею на зарубежный рынок. Хотя этот проект выгоден не только в идеологическом, но и в коммерческом плане.
– То есть вы старались думать по-украински?
– Да. Патриотизм, профессионализм и порядочность всегда в цене у нормальных людей. Вот это я и ставлю во главу угла своих произведений, это заложено в сценарии снятого фильма и его новом продолжении. Следующие шестнадцать серий уже снимаются. И опять, к сожалению, не в Украине. Сейчас, на мой взгляд, у нас недостаточно профессионально исследуются такие важные проблемы, как перспективные направления развития государства, возможные внутренние и внешние угрозы, с которыми мы можем столкнуться в современном мире.
– И это вы пытаетесь отразить в своих произведениях?
– Все книги, а их больше двадцати, посвящены отдельным видам оружия нового поколения, которые создаются на основе современных технологий и потенциально могут быть использованы против человечества. Кроме того, в них дается личная оценка ситуации в Украине и вокруг нее. Например, книга «Патоген Овруча» затрагивает тему разработки и использования бактериологического оружия. Я как гражданин этой страны вправе излагать собственную точку зрения на происходящие процессы. Поскольку каждому хочется быть более защищенным, в первую очередь профессиональными спецслужбами, которые финансируются за счет налогоплательщиков.
Ведь современная война – это, прежде всего, состояние перманентной «смуты», навязываемой сильными мира сего людям. Надо понимать, что победитель в конечном итоге всегда будет единолично управлять всеми средствами побежденного, то есть в полной мере воспользуется его человеческими, природными и экономическими ресурсами. Выстроит по своему усмотрению нужное поведение побежденного (внутри страны и на мировой арене), создаст для закрепления своего статуса соответствующую систему международного права. А побежденный неизбежно становится частью подсистемы, обеспечивающей новый статус победителя и управляется им, исходя из этого. Это управление предусматривает прямую, чаще скрытую (для предотвращения или уменьшения затрат на ликвидацию возможных общественных беспорядков или единичных точек сопротивления – возьмите относительно свежие примеры: Украина, Грузия и т. д.) эксплуатацию победителем всех аспектов жизнедеятельности побежденного (национальные интересы, территория, ресурсы, историческое прошлое, культура и будущее).
Об управлении смутой
– Получается, что вы стараетесь концентрировать внимание общества на актуальных проблемах, с которыми оно постоянно сталкивается?
– Безусловно, а также на тех угрозах, с которыми нам обязательно придется столкнуться. Известный лозунг: «Предупрежден – значит, вооружен» должен стать аксиомой повседневности. Во всяком случае, работая с позиций общественной организации «Системный информационно-аналитический центр», которую я возглавляю, мне удалось многое предвидеть за несколько лет до реальных событий. Так, в частности, было с птичьим гриппом, описанным в книге «Голубь смерти» еще три года назад. Но не всегда все так просто, как кажется на первый взгляд. Ведь против нас применяются эффективные технологии, которые опираются на определенные знания, и на этой основе используется распознавание объективных тенденций мирового развития.
– Нельзя ли об этом подробнее?
– Подобные технологии всегда основываются на объективных геополитических реалиях, к которым следует отнести историческую динамику развития «морских» цивилизаций, которым удалось выстроить собственную, базирующуюся на определенной идеологии «торгово-коммерческую» модель своего существования и взаимодействия с остальным миром. Эти технологии используются в ряде случаев на базе достигнутого реального экономического, технологического, военного и информационного временного превосходства. Не следует забывать и о том, что подобные технологии существуют не сами по себе, а разрабатываются и реализуются реально существующими людьми и организациями, целенаправленно финансируются и поддерживаются определенными силами с целью гарантированной реализации главной сверхзадачи современной войны – установления и поддержания мирового господства. Можем ли мы с этим согласиться?
Для реализации поставленных целей существует определенное распределение ролей между государствами, входящими в мировую элиту, их общими структурами, а также странами, стремящимися стать частью указанной системы. И процесс реализации упоминаемых технологий вовсе не спонтанен, а жестко управляем, и главный принцип их реализации – прямая, открытая или (и) скрытая эшелонированная экспансия, путем которой зачастую сеется неверие в возможность изменения ситуации для порабощенных народов…
– Что можно отнести к подобным технологиям, с которыми, очевидно, сталкивается и Украина?
– Прежде всего, это глобализация и виртуализация национальных экономик при жестком контроле со стороны внешних сил основных ресурсных зон и потоков. Наличие экспансивной геоэкономики как геополитики потоков ресурсов, товаров, финансов, рабочей силы и прочее, регуляция состояния экономик конкретных стран гораздо беспощаднее, чем любая «директивная» или даже «административная» (нерыночная) система хозяйственного управления. Сюда же можно отнести размывание национальных государственных суверенитетов, дробление пространства, в том числе политического, подлежащего захвату и освоению. Также к этим факторам я бы отнес и поддержание «управляемой смуты» в третьих странах (постоянные избирательные кампании, смена кадров, постоянное реформирование чего-нибудь. Нынешняя Венгрия – пример. В этом суть «теории хаоса»). Особо опасным является поддержание глобальной военно-политической напряженности путем тотальной или выборочной дестабилизации через систему управляемых национальных, региональных и локальных кризисов. А также формирование точек и зон цивилизационных напряжений («пробуждением» исторической или этнической памяти), инициируемых вне территорий стран – мировых лидеров и осуществляемых на территориях как «оппонентов», так и несговорчивых «союзников». Нельзя сбрасывать со счетов навязываемый милитаризм как способ изматывания национальных экономик гонкой вооружений, принуждение к переходу на рыночную модель функционирования экономик независимо от исторических традиций и национальных возможностей.
– Но ведь это относится не только к материальной, но и к духовной сфере.
– Совершенно верно. Поэтому еще об одном важном аспекте. Для нас представляет огромную опасность размывание культурного пространства и национальных ценностей через виртуализацию культурной жизни населения, ее «вестернизацию», насаждение абстрактных «либеральных ценностей», а также культивирование комплекса «национальной неполноценности». Основной прием изменения знака национальной культуры – придание всем явлениям жизни и культуры товарной (отчуждаемой, меновой) формы, что приводит к превращению былых национальных святынь и ценностей в обычный прозаичный товар. Можно упомянуть о жестком контроле за поведением национальных элит, в том числе их прямом подкупе или смещении, о развращении «слабостями торгового строя», т. н. «международным признанием», компроматом и прочее. Проанализируйте действия современного политбомонда Украины – и многое сразу станет понятным…
Все это дополняется контролем глобального информационного пространства и СМИ, принудительным (явочным и прецедентным порядком), формированием правового обеспечения собственного «беспредела», в том числе через гипертрофированное внимание к «правам человека» в ущерб законным правам целых народов и даже государств. Для этого создаются всевозможные «фонды помощи, дружбы и сотрудничества». Приведенный перечень таких «технологий манипуляции» далеко не полон, но он дает возможность понять, как с нами, совершенно не стесняясь, обращаются в мире и что это приводит к печальным результатам проводимых «реформ» (что мы, к сожалению, имеем). Это способствует распространению национализма, шовинизма, антисемитизма, сепаратизма и пр., что крайне опасно.
Профессия разведчика учит читать между строк
– Вы в прошлом сотрудник внешней разведки КГБ и СБУ. И в ваших книгах используется большое количество документальных материалов, делающих произведения очень реалистичными. Или же вы, например, умело обыгрываете всем известные факты, рассматривая их под другим углом зрения. Это заставляет читателя задуматься. Имеете ли вы сегодня доступ к материалам своих бывших коллег?
– Категорически нет, поскольку конкретная деятельность спецслужб не подлежит освещению без их ведома. И делается это после многочисленных согласований. Да и то только в случае необходимости или некой цепи вынужденных обстоятельств, когда обществу нужно что-то разъяснить. Знаете, когда я показал одну из первых книг большому чиновнику, он сильно испугался, увидев «материалы с грифом «совершенно секретно» или «особой важности». Он настоятельно рекомендовал пройти цензуру, получить соответствующие разрешения в компетентных органах и только тогда прийти к нему. Пришлось его успокаивать, что все материалы – это плод моих собственных размышлений и фантазий, а наши спецслужбы пока в писательскую деятельность не вмешиваются.
Если имеются какие-то совпадения с реальной жизнью, то все это чистая случайность или литературный прием, который направлен на то, чтобы заинтересовать читателей. Это, кстати, оговаривается на первой странице каждой книги, дабы не быть обвиненным в раскрытии государственных тайн. Из которых, позвольте пошутить, к сожалению, наиболее важными являются те, что по календарю обязательно наступит зима и будет холодно (и появится не один новый Алчевск) или раньше времени созреет урожай (будем напряженно размышлять, как его собирать в связи с дефицитом горючего). Если у компетентных органов имеются материалы, заслуживающие соответствующей обработки и подачи их на суд общественности, то это их проблемы. Поверьте, у меня накопилось достаточно много собственного аналитического материала, в том числе и публицистического характера из открытых источников, которого после обработки хватит еще на несколько десятков книг. Профессия разведчика учит читать между строк. Кстати, одна из них – «Синдром алхимика» – посвящена проблемам трансмутации, но не только как физического явления. Мне было очень интересно обыграть тему с точки зрения «трансмутации души». А это может быть очень интересно и перспективно для использования на практике с точки зрения оперативной психологии…
– Вы часто выступаете по телевидению, даете интервью газетам и журналам. Встречаетесь ли вы со своими читателями напрямую, так сказать – «живьем»?
– Такие встречи бывают, хотя и не так часто, поскольку физически не хватает времени. Но они запоминаются и всегда дают толчок новым творческим поискам. Например, после встречи в Институте международных отношений осознал, какие темы необходимо поднять в следующей книге. Так родились «Паутина смерти» и «Ядерный гном». После встречи с читателями в Налоговой академии почувствовал удовлетворение от того, что современной молодежи вовсе небезразлично то, о чем я пишу, и она активно ищет ответы на вопросы, которые перед нами ставит жизнь. Подобные мероприятия вдохновляют.
Не бить «по хвостам»
– А не «подсказываете» ли вы своими сюжетами готовые сценарии для террористов различных мастей? Ведь аналогичную опасность вовсе нельзя исключить…
– Очень актуальный вопрос. Нет, не считаю. Полагаю, если я до такого додумался, то наши недруги в состоянии изобрести нечто подобное. Именно по этой причине спецслужбам постоянно нужно быть на несколько шагов впереди. Не бить «по хвостам», а предусматривать превентивные меры. Прежде всего, я стараюсь моделировать ситуации, с которыми может столкнуться наше общество, а также спецслужбы. Стараюсь предупредить профессионалов о возможных угрозах, которые они не видят или не хотят видеть, или им не дают видеть. В первую очередь хочу дать пищу для размышлений тем, кто пришел на службу в органы разведки и контрразведки по зову сердца, а не руководствуясь меркантильными соображениями. Более того, ряд книг, таких как «Вариант Славутич», «Польский вояж», «Операция «Апостол», «Камни для сатаны», «По следу БАРСА», можно вполне использовать в качестве учебных материалов и пособий по разработке и проведению целевых операций в современных условиях. Создать по ним увлекательные оперативные игры, что не всегда возможно на реальных материалах из-за условий конспирации и специфики тайной деятельности спецслужб. Кстати, с подобными предложениями ко мне пока никто официально не обращался.
– В своих произведениях вы не только предупреждаете о грозящих опасностях, но и предлагаете некие специфические рецепты борьбы с терроризмом.
– Сегодня в спецслужбы Украины пришло новое пополнение из числа молодежи. У меня есть желание помочь им научиться мыслить нестандартно, отказаться от ряда привычных стереотипов и находить грамотные решения в экстремальных ситуациях. Вместе с тем эта составляющая профессионализма почти никогда не позволит получить желаемый результат, если человек не овладеет основами морально-психологической подготовки, не будет иметь силу воли, бойцовский дух и высокую нравственность. А что касается рецептов, то позвольте это оставить для специалистов, хотя некоторые нестандартные идеи в моих книгах, безусловно, присутствуют. Надеюсь, профессионалы обратят на них внимание и, возможно, воспользуются в своей практической деятельности. Если, конечно, поймут то, что предлагается.
И это не упрек, а скорее пожелание, чтобы они могли видеть динамично меняющийся мир более реально.
– Что бы вы хотели пожелать своим и нашим читателям?
– История развития человечества – это непрерывные военные конфликты и противостояние за собственную выживаемость и место под солнцем. Поэтому хочется сказать словами классика: «Люди, будьте постоянно бдительны! Стремитесь к новому и загадочному, расширяйте горизонты познания окружающего нас мира. И учитесь противостоять различным опасностям на любых уровнях – отличного до государственного и межгосударственного масштаба. Изложенное выше – это мои мысли и собственное понимание того, как осознавать риск, чему учиться и к чему готовиться.
К сожалению, многие считают, что тактическое сражение за свою независимость Украина на данном этапе проиграла. Из-за этого вынуждены констатировать, что стали такими «независимыми», что от нас во многих мировых делах пока ничего не зависит. В то же время следует верить, что наши общие победы в отстаивании национальных интересов впереди! И начинать следует не с постоянной «болтологии» и устойчиво внедренного в сознание общества популизма, а с формирования нового мировоззрения, укрепления духовной сферы, принимая во внимание ход всех современных процессов в мире, а также учитывая перспективные прогнозы развития человеческой цивилизации.