Текст книги "Об Истине и о Любви (СИ)"

Автор книги: Геннадий Гумилевский

сообщить о нарушении

Текущая страница: 17 (всего у книги 43 страниц)

Кстати, интересный вопрос, если Вы не верите в Бога, то зачем Вы на Него возлагаете вину за безобразную жизнь людей, которые убивают и насилуют друг друга? Вы хотите на этом заработать известность? Но ведь такое действие является аморальным, не так ли!? Не только у людей нет основания свои беды возлагать на Бога, но также не надо их возлагать и на дьявола, так как дьяволу принадлежит только искушение, но выбор делает человек, а дьявол дан людям для искушений, без которых невозможно стать детьми Божьими.

44. Коротко о маленькой хитрости либералов

Либерал: Уже более года ходят слухи, а дыма без огня не бывает, о том, что РПЦ намерена получить в собственность храм Василия Блаженного, являющегося одним из символов страны. При нынешней политике режима, когда Московская Патриархия считается альтернативой отечественной культуры и одной из «ветвей власти», можно еще и не того ожидать.

Верующий: То что украли-надо отдать. Неужели вас с детства родители не приучили к этому?

Либерал: История распорядилась так, что храм Василия Блаженного стал достоянием верующих, агностиков и атеистов, всего населения России, всего человечества. Такой шедевр не должен принадлежать одной церкви. И вообще странно видеть, как иерархи христианской церкви, вопреки заветам Христа, рвутся все за новым и новым имуществом. И тем более похвальными произведениями искусства. Храм этот -одно из чудес света. Пусть таким и остается. Для совершения церковных обрядов существует множество других соборов.

Верующий: Хитрые вы, что это такое история? Маскировать под историю не надо мерзость людей, которые захватили власть в 1917-м.

Либерал: При чем тут хитрость. История -это действия поколений людей. И то, что одни считали мерзостью, скажем, национализацию предприятий капиталистов и земли помещиков, другие– большинство народа считали благом; иначе большевики не победили бы в гражданской войне.

Верующий: Здесь разбирается не вопрос национализации фабрик, хотя и это было неправильно сделано, так как до революции богатые владельцы заводов становились в результате своего труда, а в 90-е годы стали в результате воровства и подлости. Поэтому сейчас национализация может быть оправдана в отличие от национализации 1917-го года. В этой теме разбирается вопрос хамского отношения правителей революции в России, когда они силой отобрали церкви у христиан России, а это есть бандитизм, а потом многие церкви разрушили, а часть загадили. Сейчас же пора восстановить справедливость и церкви вернуть христианам России. И не только вернуть , но и восстановить все разрушенное. И это должно сделать государство. Верующие не должны собирать деньги на восстановление церквей, так как это несправедливо по отношению к ним государства и его общества. Государство разрушало, государство и должно восстановить. Если бы правители православной церкви были посмелее, то они давно бы подали в суд с требованием восстановить разрушенные церкви, а те, которые восстановить нельзя, то вместо них построить новые. Хватит с бедных людей деньги на восстановление церквей собирать. Не стыдно ли всем за это?!

Либерал: Что владельцы заводов богатели до революции за счет своего труда – это иллюзия. Что церкви надо возвращать её имущество нет спора. Но храм Василия Блаженного занимает особое место. События сложились таким образом,что это чудо света стало достоянием всего человечества. И иерархам православной церкви надо б гордиться этим, а не думать о совершении там церковных ритуалов.

Верующий: Да, Ваша песня знакома уже давно. После того как многие церкви взорвали и разрушили, часть оставшихся отвели под склады и конюшни, всё же часть осталась. Эти церкви новоявленные правители России и сделали так называемым «достоянием народа», организовав в них музеи, в которые определили работать своих жён и других родственников, зная что там работать то не надо, по сути отдых целый день. Да и звание высокое-работники культуры. Так оказалось, что эти, так называемые работники культуры, не просто болтают целый день, но и воруют. Однако, понимая что их всё-таки выгонят из церквей, начинают вопить о том, что церкви– это достояние всего человечества, позабыв, что их учителя и родственники в прошлом не только взрывали церкви, но и говорили, что разрушение церквей– это борьба с бескультурьем народа. Церкви принадлежат христианам России, и не надо туда протягивать свои руки.

Либерал: Но у храма Блаженного -особое положение. Кстати, он построен не на деньги церкви, и у христиан его никто не отнимает.

Верующий: Первоначально здесь ,на бровке Москвы-реки, на возвышенности рядом со рвом, окружавшим средневековый Кремль и засыпанным в XIX веке, стоял белокаменный храм во имя Живоначальной Троицы, где был погребен самый чтимый на Руси юродивый Василий Блаженный. Легенда гласила, что он сам собирал в полу деньги на будущий Покровский храм, приносил на Красную площадь и бросал их через правое плечо – пятак к пятаку, копейку к копейке, и никто, даже воры, не трогали этих монет. А перед смертью, в августе 1552 года отдал их Ивану Грозному, который вскоре повелел строить на этом месте храм. После революции храм едва не стал жертвой большевистского беспредела. В сентябре 1918 года власти расстреляли настоятеля собора протоиерея Иоанна Восторгова, имущество храма (золотые украшения и драгоценности) конфисковали, все колокола его звонницы переплавили, а сам храм закрыли, но не снесли. В 1936 году Лазарь Каганович предложил снести Покровский собор, чтобы расчистить место для праздничных демонстраций и автомобильного движения по Красной площади. Снос храма остановило в первую очередь личное мужество архитектора П.Д.Барановского – мученика и подвижника русской культуры.

45. Почему употребляют вместо слова «Бог» слово «Иегова»?

Материал из Википедии-свободной энциклопедии:

Иегова– написание личного имени Бога (в отличие от других имён и эпитетов Бога) в Ветхом Завете, основанное на предложенной в начале XVI века и позднее опровергнутой гипотезе о его древнем произношении (в настоящее время в научной литературе распространено написание Яхве). Для передачи Имени Бога на древнееврейском языке, которым написана большая часть Ветхого завета, использовался так называемый тетраграмматон– четырёхбуквенное сочетание.

Так как произношение Имени Бога было табуировано, широкую практику получило так называемое косвенное обращение к божественному имени. При чтении Священных Писаний евреи заменяли тетраграмматон другими словами. Например, в молитвах тетраграмматон заменяется именем Адонай или Элохим, или эпитетами– Саваоф ("Господь Воинств"). Поскольку в древнееврейской письменности нет букв, обозначающих гласные, а огласовка тетраграмматона заимствована у публичного обращения Адонай, то истинное произношение имени Бога остаётся предметом гипотез, достоверно известны лишь четыре буквы.

В настоящее время многие учёные, богословы и справочные издания считают, что "Иегова" является ошибочным прочтением тетраграмматона. В частности, "Электронная еврейская энциклопедия" считает произношение Яхве наиболее корректным.

Известный антиковед и востоковед Илья Шифман по поводу использования слова Иегова писал: Когда в середине I тысячелетия н.э. хранители иудейской ветхозаветной традиции изобрели специальные знаки для обозначения гласных, они к согласным имени Яхве присоединили гласные от слова Адонай. Тем самым они сигнализировали, что следует читать не Яхве, но Адонай. В результате получилось никогда в действительности не существовавшее и не читавшееся Иехова (в традиционном написании: Иегова).

Имя Иегова (или Яхве) в дошедших до нас рукописях Нового Завета не употреблялось, а тетраграмматон передавался словом Кюриос (Господь) либо словом Теос (Бог). Этими же словами передавался тетраграмматон в поздних рукописях Септуагинты. Существуют отдельные рукописи Ветхого Завета, где вместо традиционного "Кюриос" в тексте употреблялся тетраграмматон, но не обнаружено ни одной древней рукописи Нового Завета на греческом языке, где тетраграмматон переведён как слово, фонетически близкое к имени Иегова или Яхве. В настоящее время имя Иегова употребляется в некоторых переводах Библии как на русском, так и на других языках. В 1961 году Свидетелями Иеговы на английском языке был издано "Священное Писание – Перевод нового мира" -перевод Библии, который они широко используют в своей религиозной деятельности. В этом переводе Имя Иегова встречается 7210 раз. (6973 раза в Ветхом Завете и 237 раз в Новом Завете).

Ортодоксальные христианские богословы считают практику употребления имени "Иегова" в тексте Нового Завета необоснованной, поскольку имя "Иегова" отсутствует во всех известных древних рукописях Нового Завета на языке оригинала. Кроме того, нет никаких упоминаний этого имени во всех документах по истории раннего христианства – как христианского, так и языческого или иудейского происхождения. Только в некоторых случаях в рукописях встречается тетраграмматон, однако без транскрипции на другой язык.

–

Яхве– принятое в современной науке произношение -Йахве, Ягве имя Бога в иудаизме и христианстве, употребляется в Ветхом Завете (Танахе). Согласно Библии было открыто еврейскому народу через Моисея. В современном русском языке принято произношение с ударением на первый слог, но для древнееврейского языка типичным является ударение на последний слог, то есть Яхве.

По мнению некоторых исследователей, в период перехода к монотеизму у древних евреев Яхве считался единственным Богом, однако, имеющим супругу. По одним источникам (например, элефантинским папирусам) ею являлась Анат, по другим– Ашера. В Ветхом Завете упоминается поклонение древних евреев "Царице Небесной", против чего боролся пророк Иеремия См. 7:17-18 и 44:17 Археологические данные (частая находка статуэток Ашеры) также говорят о широком распространении её культа в Палестине, по крайней мере, до VI века до н. э.

Вера Аврама в своей истории Израиля претерпела большие изменения. И это можно говорить уже по приданию Единому живому Богу различных имён. Бог для Израиля открывался разными действиями и в любви, и наказанием, и творением и другими. И евреи по этим действиям давли имена разные Богу, но Бог всегда был один и тот же. Бог по своей сущности никогда не меняется, но меняется в действиях. Всем верующим новозаветным употреблять различные имена Бога: Иегова, Яхве и другие многочисленные времени Ветхого Завета не надо, да и выглядит это смешно как подражание верующим Греции богам любви, грома и тому подобное: Зевс, Гера, Посейдон, Аполлон, Артемида.

Главное значение имени Господь (Яхве) -СУЩИЙ. Как говорится в Исход 3:14 слово СУЩИЙ здесь означает: существующий в Самом Себе-вечно пребывающий. В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий". Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: "кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". Евангелие от Иоанна,

глава 8, 25. В Библии никому другому не принадлежит это высказывание. Фома назвал Христа: Господь мой и Бог мой!" Иоанн 20, 27-28. Ещё до воплощении в человеческом теле Сын Бога назван Отцом вечности и Богом (Исаия 9:6). «Ты хочешь знать мое имя: я называюсь по моим делам. Я называюсь то Шаддай (Бог Всесильный), то Саваоф,(Бог Воинств) то Яхве(Господь), то Элоха (Бог). Когда я произвожу суд над людьми, я называюсь Элоха, когда я веду войну с неверными, я называюсь Саваоф, когда я караю грехи людей, я называюсь Шаддай, когда я милую мир, я называюсь Яхве. Имя Яхве выражает только мою меру милосердия» (Шемот рабба, III, 6).

Далее , еще один познавательный материал: Проф. Иерусалимского Университета М.Д. Кассуто провел обширный анализ использования имен «Бог» (Эло-ким) и Тетраграмматона (hавайя) в Танахе. Следует отметить, что имя hавайя является именем собственным. Это следует из грамматики употребления этого имени в Танахе (не принимает артикль, не ставится в притяжательную форму и т.д.) Имя Элоким (Бог) является именем собирательным, этим же словом обозначаются другие боги. Грамматически, оно может принять артикль, может встать в притяжательную форму. Например «Мой Бог», или «Бог Израиля». Обратим внимание, что оборот «Мой hавайя» или «hавайя Израиля» в Танахе нигде не встречается. При необходимости выразить эту мысль следует сказать: «hавайя Бог Израиля», или «hавайя мой Бог».

Кассуто в общем-то аккуратно показал следующую разницу в употреблении разбираемых имен в Танахе («Теория источников и композиция книг Пятикнижия»):

1. Имя "Бог" в Танахе используется, когда следует подчеркнуть отвлеченное понятие Божества, имеющее аналоги в межнациональных кругах, тогда как Имя hавайя используется, когда следует подчеркнуть израилитские представления о Боге, когда речь идет о свойствах Бога, которые принято приписывать Ему именно в народе Израиля.

2. Имя hавайя используется, когда речь идет о народных, интуитивных представлениях о Божестве, характерных для народных масс. Имя Бог употребляется, когда речь идет о высоких материях, общих для всего человечества.

3. Имя hавайя используется, когда речь идет о ясном знании Божества, если можно так выразится, наглядном знании. Имя Бог употребляется, когда речь идет о более общем знании, более поверхностном, затуманенном.

4. Имя hавайя употребляется, когда у читателя следует вызвать ощущения величия Всевышнего. Имя Бог употребляется, когда речь идет о Божественных делах, но лишенных эмоциональной окраски.

5. Имя hавайя употребляется, когда Бг представляется персональным, в прямой связи Всевышнего с человеком и природой. Имя Бог связано с представлением о Боге, как трансцендентной сущности, находящейся над и вне этого материального мира.

6. Имя hавайя употребляется, когда речь идет о связи Всевышнего с Его народом, или о связи с патриархами народа. Имя Бог, когда речь идет о тех, кто вне народа Израиля.

7. Имя hавайя – когда речь идет о традиции народа Израиля, Имя Бог когда речь идет о международных традициях. (Маханаим " История еврейской философии")

Вся Библия свидетельствует о Боге не только как об Отце, но и о Боге Сыне. Почему же совсем в недавнем прошлом появилась организация, называющая себя «свидетели Иеговы», сторонники которой ходят по дворам, активно проповедуя ложь людям, что их Бог Сын Божий Иисус Христос Богом не является, используя при этом вместо понятного слова «БОГ» непонятное слово для людей «Иегова». Ответ может быть только один, чтобы внести неясность в сознание людей, а когда в голове людей возникнет путаница, то возникнут сомнения в их вере. А это уже дорога к неверию, дорога к дьяволу. Кто же эти новые «проповедники»? Библия говорит об этом так: «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским» (1Тим 4:1).

Что же можно сказать о новоявленных "свидетелях Иегова"? Только одно, что появление их вместе с другими признаками, указанными в Библии, доказывает нам то, что время Пришествия Господа близко. И об этом можно узнать не только по пошлости с экранов телевизоров, но и в существовании различных дьявольских сект, отвергающих Бога и искажающих Его Слово Библию.

46. Беседа с "Свидетелем Иеговы"

Члены Организации СИ (Свидетели Иеговы) в своих проповедях людям говорят, что Сын Бога, Которого люди именуют Иисус Христос, Богом не является. Ниже приводится сокращённый текст моей беседы ("ХРИСТ") с членом этой организации СИ ("ЧЛЕН СИ"). Началась беседа с обсуждения стиха Иоанн 3:16, в котором Господь сказал Никодиму, что Он является единородным Сыном Отца Небесного и предназначен Отцом для спасения людей. Слово ЕДИНОРОДНЫЙ обозначает родственность Сына с Отцом, а значит имет полноту Божественности Отца Небесного. Итак, вот их основные высказывания:

ХРИСТ: Единородный Сын означает то, что Он только один, Которого родил Бог.

Весь вопрос в том, как понимать то, что Бог родил. Как может Бог родить Своего Сына? У людей это совершает женщина, но Бог не имеет пола. Как же Бог рожал ?

ЧЛЕН СИ: Матфея 1:2 «Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова» и т.д. Иегова является Отцом Иисуса Христа, потому что Он Его создатель. Родить в отношении Бога означает «дать жизнь»,"создать" и т.д. Поэтому «единородный» не говорит о том, что Иегова «рожал» Иисуса, а означает то, что Иисус первое творение Бога.

ХРИСТ: В Библии при сообщении мужа указывается при этом жена (женщина), но у Бога нет жены. Так что Бог родил Сына Своего. Слово ЕДИНОРОДНЫЙ обозначает только одно: Толковый словарь Ушакова онлайн: «ЕДИНОРОДНЫЙ, единородная. Единственный у родителей (о сыне или дочери)». Толковый словарь Ожегова онлайн: «ЕДИНОРОДНЫЙ. Единственный у родителей (о сыне, дочери).» Все, кто знает русский язык, понимает это только так.

ЧЛЕН СИ: Иисус не может быть единственным Сыном Бога. Иегова не рожал, а дал жизнь: 1– Иисусу Христу; 2– ангелам; 3– людям.

ХРИСТ: Слово ЕДИНОРОДНЫЙ и РОДЫ– родственные слова. В русском языке всегда

они связаны с пониманием рождения сына или дочери. Если Вам это непонятно, то необязательно это узнавать у меня. Можете узнать у любого прохожего.

ЧЛЕН СИ: Речь не о том, что Бог рожал, а о том, что Иисус первое творение Бога.

ХРИСТ: Вопрос мой о рождении Сына Божьего оставим пока до объяснения Вашего

понятия слово ТВОРЕНИЕ Сына Божьего. Объясните тогда как Вы понимаете

творение Единородного Сына Божьего. Людей Бог сотворил из земли, а как Бог сотворил Сына Своего Единородного: из чего и каким образом Бог это сделал???

ЧЛЕН СИ: Вопрос: как Бог создал Ангелов, ведь они тоже духи? Вы не верите, что Иегова Бог «Всемогущий»?

ХРИСТ: Конечно верю, так как Сын Божий и Дух Святой являются от Бога творением Его Сущности, но в Библии только о Сыне сказано как Единородном. Вы мне не по нашему вопросу беседы отвечать стали, свернув на ангелов. А они то причём здесь? Бог говорит людям ( Евр. 1:5-10): «Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии. Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса– дело рук Твоих»

Я Вам задал вопрос: Объясните как Вы понимаете творение Единородного Сына Божьего. Людей Бог сотворил из земли, а как Бог сотворил Сына Своего Единородного: из чего и каким образом Бог это сделал??? Вот на этот вопрос и отвечайте! Вначале можете рассказать о творении ангелов. Это тоже очень интересно.

ЧЛЕН СИ: Как именно Бог создавал Ангелов в Библии не написано, но они, как и Христос являются Его сыновьями. Есть вещи, которые людям не понять.

ХРИСТ: 1) Сынами Бога ангелы не являются, тем более падшие. Откуда Вы это взяли? "Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?

И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?" "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса– дело рук Твоих"– это говорится о Сыне Божьем. И в начале Библии Он называется Богом, но только не говорится, что Он будет Христом, но это делается позже. Сын Божий основал землю и небеса.

2) Наконец-то, Вы признались хотя бы в одном, что как произошло творение ангелов Вы не знаете. Поэтому, что Вы сказали ранее, что творение Господа было таким же как и ангелов, является пустословием, уходом от ответа, так как Вы в этом и признались. Это уже шаг вперёд. Давайте не отвлекаться на другие вопросы. Главный вопрос: как произошло творение Господа в нашей беседе. Скажите: как оно произошло, если что-то знаете, а если не знаете, то тогда скажите об этом не стесняясь, также как Вы признались в этом на примере о творении ангелов. Только после ответа на этот вопрос мы можем приступить к обсуждению других вопросов.

ЧЛЕН СИ: Из Библии. «На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее, при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?» (Иов 38:1-7) «Ибо кто на небесах сравнится с Господом? кто между сынами Божьими уподобится Господу?» (Псалом 88:7). Писание говорит об ангелах, как о сыновьях Бога.

ХРИСТ: Так здесь не говорится, что слова «сыны Божьи» являются ангелами. Иов 38:1-7 относится к началу творения земли и жизни её первых людей, когда уже были сыны Божьи (См.Быт 6:4). Пс.88:7 также может относится к ним, после их смерти на земле. Так что доказательств у Вас нет .

ЧЛЕН СИ: Как Иегова создавал Иисуса и ангелов, нам «смертным» знать не дано. Вы ведь тоже этого не знаете!

ХРИСТ: 1)Так значит Вы признаётесь в том, что не знаете как произошло творение, Сына Божьего. С этого надо было и начинать, а не говорить, что Он стал таким в своём творении, как ангелы, так как основания для такого утверждения у Вас совершенно нет. То что главный стих Библии содержит слово о Сыне ЕДИНОРОДНЫЙ говорит о том, что Бог родил только одного Сына, а значит сын с Отцом есть одинаковая сущность, то-есть Сын есть тоже Бог!

2) Вам я прежде написал стихи, подтверждающие это: «Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?» "Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,посему помазал Тебя, Боже,

Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих"– это говорится о Сыне Божьем. И в начале Библии Он называется Богом, но только не говорится, что Он будет Христом, но это делается позже. Сын Божий основал землю и небеса.

3) Вы должны подтвердить своё согласие с тем, что я написал Вам здесь. После этого продолжим беседу о том, как мы можем понять Рождение Сына.

ЧЛЕН СИ: Будьте внимательней при чтении Иов 38:1-7 и Псл 88:7. Речь идёт именно об ангелах, потому что при сотворении людей ещё не было. А Бытие 6:2,4 тоже говорит об ангелах, а не о людях. Именно ангелы брали себе в жёны дочерей человеческих и у них рождались исполины.

ХРИСТ: Ангелы не женятся, они бесполые. Первое название « сыны Божии» указано

в непосредственной близости по времени от творения земли и людей, когда уже были верующие люди. Быт 6:2. К ним относятся Енох, а также и сыны Божии. Это были верующие люди. Только они стали славить и радоваться всему Его творению. Как я понял, Вы не можете в своё доказательство привести слова из Библии, где бы говорилось, что ангелы являются сынами Божьими.. Тем более в Библии сказано, что верующие будут участвовать в суде над ангелами. Бог же судить своих сыновей не будет. Так что Ваши оправдания бездоказательны.

Комментировать слова «дети Божьи» можно до посинения и комментаторов число всегда может и значительно умножиться. Только остаётся истина в том, что в Библии нет слов говорящих нам, что «детьми Божьими» являются ангелы. Это противоречит даже духу и истине Библии, а Господь призывал христиан поклоняться Богу в духе и истине, что также значит и в понимании всего, что относится к Слову Божьему. Детьми Божьими вполне могли быть многие из родословии Сифа, которого Бог дал Адаму и Еве вместо первого верующего человека Авеля. Читаем Быт 4 гл.25 И познал Адам еще Еву, жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, говорила она, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин. 26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа Бога.

Переходим к основному вопросу, который я изложил Вам раньше, но Вы мне не ответили. (Повторяю его третий раз, так как ЧЛЕН СИ всё время уходит от ответа):

1)Так значит Вы признаётесь в том, что не знаете как произошло РОЖДЕНИЕ Сына Божьего. С этого надо было и начинать, а не говорить, что Он стал таким в своём творении, как ангелы, так как основания для такого утверждения у Вас совершенно нет. То что главный стих Библии содержит слово о Сыне ЕДИНОРОДНЫЙ говорит о том, что Бог родил только одного Сына, а значит сын с Отцом есть одинаковая сущность, то-есть Сын есть тоже Бог!

2) Вам я прежде написал стихи, подтверждающие это: «Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?» И еще: «Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?» «Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие,посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса– дело рук Твоих»– это говорится о Сыне Божьем. И в начале Библии Он называется Богом, но только не говорится, что Он будет Христом, но это делается позже. Сын Божий основал землю и небеса.

3) Вы должны подтвердить своё согласие с тем, что я написал Вам здесь. После этого продолжим беседу о том, как мы можем понять Рождение Сына.

ЧЛЕН СИ: Люди, ангелы и Иисус – это творение Бога. И это значит, что Он наш Небесный Отец. И никакое творение не равно Творцу и Создателю, а значит Он один Бог над всеми.Читайте:1Пет 1:3 «Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа...»

ХРИСТ: Стих Иоанна 3:16 говорит не о творении, а о рождении Сына, а также и стих «Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя?» и эти слова подтверждают, что Сын Божий является Богом. Чтобы Вам помочь объяснить правильность Ваших слов, предлагаю всё это сравнивать с человеческой семьёй, где дети подчиняются отцу, так как он главный, он породил детей. Но дети по своему родству с отцом, также как и он являются человеками. У них одна сущность с отцом. У собаки ребёнок-собака, у кошки-кошка. Так и у Отца Небесного Сын Единородный не может быть ни кем другим, но только по своей сущности как и Отец быть может только Богом. Не может родиться у человека кто-то другой, не являющийся человеком. Также и не может родиться у Бога кто-то другой, не являющийся Богом. Сын Бога не может быть ангелом, не может быть человеком. Сыном Бога может быть только Бог.

В «Первом Послании к Тимофею» Апостол Павел говорит об Иисусе Христе: «И беспрекословно– великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе».

Глава 3,16 Также можно цитировать: Римлянам 9,4-5; Евреям 1,8-14; Лука 7,11-16; Притчи 30, 4 и другие.

«да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе: Сей есть истинный Бог и жизнь вечная» (1Иоанна 5:20). Обращаясь «К Римлянам» (гл.9:5), Апостол Павел говорит так об израильтянах: «от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь»

В начале Библии в книге Исход 3, 13-14 приводится имя Бога, которое Он открыл евреям через Моисея. «Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий [ Иегова ]» Главное значение имени Господь [ Иегова ] -"Сущий", существующий в Самом Себе, то-есть вечно пребывающий, см. ссылку в главе 2-ой книги Бытиё. Это имя принадлежит только Богу. Когда спросили иудеи Иисуса Христа: «кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам». (Иоанна 8:25)

Бог имеет только одного Сына и что Отец Небесный родил Своего Сына. Людям трудно понять, как может отец родить ребенка, так как женщина-мать рождает детей. Ответ на это дает нам Библия, ее начало, где сказано, что Бог сотворил женщину из ребра мужчины. Бог взял часть плоти человека и из этой части сотворил другого человека. У Бога нет ничего невозможного, а поэтому можно сказать, что эта часть помогла творению, так как содержала необходимые данные для этого. Вполне возможно, что Бог объясняет людям на этом примере Богом Рождения Своего Сына, как взятия (отделения) части Своей Сущности. Часть Сущности Бога стала Сущностью Сына, а значит и Богом.

ЧЛЕН СИ: Вы утверждаете, что Иисус «единородный» Сын Бога, является единственным. Я не согласен и вот почему. Если бы Вы читали внимательней мои аргументы, приведённые выше, то поняли бы, что «единородный» может означать не только единственный сын, но и единственный в своём роде. Давайте разберём Евреям 11:17,18 «Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя.» Как видим Исаак назван единородным и следуя Вашим утверждениям, он должен быть единственным сыном Авраама. Но какова действительность!? Бытие 16:1-4,15,16 Ещё и «Агарь родила Аврааму Измаила.» Измаил был сыном Авраама и притом первенцем. Почему же Исаак назван «единородным»? Вот и получается, что единородный – это не обязательно единственный. У Иисуса Христа много духовных братьев ангелов. Вы говорите у Бога сын Бог, а как же Адам? Из Луки 3:38 « Еносов, Сифов, Адамов, Божий.»Енос сын Сифа, Сиф сын Адама, Адам сын Бога. Следуя Вашей логике Адам это Бог.

ХРИСТ:"единородный" может означать не только единственный сын, но и единственный в своём роде"– это правильно. Только надо знать как понять слово род в этом случае. Когда мы говорим об Иисусе, то это обозначает то, что Бог говорит Ему: «Я родил тебя», то есть говорится, что происхождение Сына Божьего связано с родами Бога. Исаака и Измаила Авраам не рожал, а родили Сара и Агарь, так что Ваш пример неуместен. Также можно прочитать Толкование бл.Феофилакта Болгарского: «В каком же смысле Исаак был единородным, когда у него был еще и Измаил? Но что касается обетования, то он был единородным: ибо он и был в собственном смысле семенем: ибо в Исааке наречется тебе семя (Быт.21:12)». «Единый в своём роде»– часто употребляется как понятие, обозначающее родственность в чём-то, в каком то понятии и не обязательно это относится к происхождению путём родов. Это может относится к технике, культурным ценностям и другое. Адам никогда никого не рожал в отличие от Бога. Так что Ваше высказывание ни в какие ворота не лезет.

Евреям 11:17,18– Вы привели необдуманно. Господь никогда не называл ангелов своими духовными братьями. Также в отношении ангелов Бог нигде не говорил, что родил их. Также это относится и к Адаму. Ваши слова нижеследующие содержат откровенную ложь. Прочтите их: « Вы говорите у Бога сын Бог, а как же Адам? Из Луки 3:38 „ Еносов, Сифов, Адамов, Божий.“Енос сын Сифа, Сиф сын Адама, Адам сын Бога. Следуя Вашей логике Адам это Бог.»

Ответ: В Библии написаны другие слова: "23 Иисус был Сын Иосифов...38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий." То-есть, Иисус был сын Адамов, Божий. Про Адама не сказано,что он сын Божий. Вы говорите откровенную ложь, искажая Библию.