Текст книги "Хроники Российской Саньясы. Том 3. Ведьмы и женщины-маги"
Автор книги: Владислав Лебедько
сообщить о нарушении
Текущая страница: 8 (всего у книги 14 страниц)
В: Эти путешествия по другим мирам можно как-то описать словами? Или восприятие там настолько сложно, что подобрать адекватные слова невозможно?
Т.Г.: Вы знаете, – очень сложно сравнить то, что испытываешь в таких состояниях с чем-то из Земной жизни. Это невообразимый спектр и ощущений, и запахов, и цветовой гаммы... Это такой фейерверк красок, такая наполненность сложнейшими чувствами, эмоциями... Это несравнимо с тем, что мы воспринимаем, находясь в физическом теле. Здесь мы отгорожены, как панцирем. А вот во время сновидения* происходит освобождение от тела. Причем, отличаются три класса состояний: либо ты путешествуешь в другой мир в энергетическом теле, либо ты входишь туда чистым сознанием, либо астральным телом. Это абсолютно разные ощущения и совершенно разное видение. Наиболее богатую палитру дает путешествие в энергетическом теле. Еще возможна работа в физическом теле, но в сильно измененном состоянии сознания...
* Здесь и далее имеются в виду так называемые осознанные сновидения.
В: Как это?
Т.Г.: Тело присутствует полностью, не аморфно, а конкретно, со всем комплексом ощущений. Можно что-то пощупать руками.
В: Я так понимаю, что характер вашей работы требует хорошо развитого навыка разделенного внимания. Например, разговаривая с учеником, вы одновременно можете и просматривать его энергетическую структуру и уходить астральным телом в другой мир и работать там. И все это необходимо одновременно держать в поле внимания?
Т.Г.: Да. Иной раз приходится включаться даже на ходу или в транспорте. Возникает необходимость войти в иную реальность и при этом полностью контролировать свое поведение в этой реальности. Я привыкла уже сразу жить везде. Это бывает сложно, от этого устаешь, но это очень интересно.
В: Вы говорите «сразу быть везде». Сколько точек, сколько сфер внимания вы можете одномоментно контролировать?
Т.Г.: Ну, например, я могу сидеть за столом и что-то делать руками, ощущать физическое тело, и работать в другом пространстве, выполняя там какую-то операцию...
В: А вы занимались специальной тренировкой внимания?
Т.Г.: Нет. Вы знаете, я никогда не занималась специальными техниками, – меня готовили и учили Учителя. Кроме того, всегда вовремя попадались нужные книги. Так, когда я начинала работать со своими сновидениями, мне как раз попались книги Карлоса Кастанеды. И, естественно, я пробовала делать многое из того, что он писал, начиная от попыток увидеть свои руки и до довольно сложных перемещений во сне. Это сложно было. Ведь, обычно в сновидении есть какой-то сюжет, и ты плывешь по этому сюжету. При этом довольно сложно проявить какую-то самостоятельную волевую активность. Но, со временем, у меня это стало получаться. Учителя помогали мне в этом всегда, поэтому я училась довольно быстро. Самостоятельно достигнуть таких способностей неимоверно сложно. Тем не менее, какие-то умения все равно нужно волевым способом нарабатывать, – ведь из таких вот мелочей и складывается качество всей последующей работы, а значит и качество выполнения Миссии.
Мне, например, много дал Ошо. Дело в том, что многие люди, как правило, живут, выстраивая свои стереотипы, которые их же и закрепощают. И здесь Ошо, как я считаю, очень полезен. Особенно его философия полезна для людей, которые только начинают свой Путь. И вот, когда я его почитала, раздвинулись границы и моего сознания. Это было в первые годы моего ученичества. Ошо натолкнул меня на переживание того, что бояться смерти – бессмысленно. Смерть нужно любить. А для того, чтобы полюбить смерть. Нужно этот опыт сознательно пройти или, хотя бы как-то с ним соприкоснуться. И я попросила Учителей об этом опыте. И мне дали его пережить. С тех пор у меня полностью ушли все страхи смерти. И я поняла, что фактически смерти нет...
В: Как вы переживали этот опыт?
Т.Г.: Эту ситуацию мне дали пройти в сновидении. Но, ведь сновидения бывают разные. Это было такое сновидение, где я как бы уже проснувшись, видела и ощущала присутствие Смерти. Я видела ее такой, какая она есть...
В: А какая она?
Т.Г.: Она дала мне рассмотреть себя. Она подошла очень близко. Сначала я приняла ее просто за пожилую женщину. Но, потом, когда она подошла ближе, я увидела, что у нее совершенно не человеческое лицо. Это лицо сущности, которая относится к Божественному миру. У нее был определенный разрез глаз. И сами глаза... То, что я увидела в них... Это такая мудрость, которую не встретить в жизни. Это меня поразило... И еще – от нее веяло таким безграничным, ни с чем не сравнимым спокойствием... Я рассматривала ее очень подробно. Потом она дала мне возможность заглянуть Туда, за ту дверь, где для человека кончается жизнь. И я готова была туда пойти, но она меня не пустила. Но, сама встреча с ней была очень тяжелым испытанием. У нее особая энергетика – вытягивающая жизнь. Но, она вытягивала из меня болезни. Потом, уже спустя некоторое время, ко мне пришла Жизнь. Это тоже – Божественная сущность, в отличии от Смерти – жизнерадостная и бурлящая, неспокойная, активная. И по тому, что мне было показано, я поняла, что Жизнь и Смерть – это одна и та же сущность. Она присутствует в двух ипостасях. У нее два лика, но это – одно. Эта сущность контролирует все жизни и осуществляет Великий Переход...
В: Вы сказали, что вам удалось заглянуть Туда, за последнюю дверь... Что там?
Т.Г.: Это было чисто образно: дверь открылась и оттуда заклубился туман. И я поняла, что для меня – живой – там холодно. И Смерть не дала мне войти туда, и не дала рассмотреть подробно...
В: Это было только образное видение или с телом тоже что-то происходило, типа остановки сердца или еще чего?
Т.Г.: Нет. Тогда этого не было. В этом не было необходимости. Процесс контролировали Учителя. Но, даже то, что я видела и чувствовала, – меня очень потрясло. Я еще около месяца ходила под воздействием этого переживания, потому что с такими вещами редко кому и когда удается столкнуться.
В: Есть ли у вас какой-то критерий, по которому вы отличаете реальные переживания от фантазий?
Т.Г.: Происходит то, до чего сам никогда не додумаешься. То, чего раньше не было ни в каком опыте. Даже то, что можно прочитать в фантастической литературе или увидеть в фильмах – это продукт человеческого воображения. А то, что приходилось мне переживать не имеет ничего общего с самыми изощренными поворотами фантазии. Многие миры вообще не содержат ничего человеческого. Нет здесь таких аналогов. Настолько они неизмеримо отличаются. Кроме того, мой опыт проникновения в другие миры дал мне твердое убеждение, что иллюзия – это как раз то, чем мы живем здесь, в этой, так называемой реальности. Это плотная, но иллюзия. А вот те миры, где приходилось работать – они гораздо более реальны. После этого понятно, что большая часть людей абсолютно не знают ни себя, ни своих истоков. Ведь когда, например, работаешь с человеком – видишь его одним в плоскости обычной реальности, и его видишь совсем другим в более тонких мирах. И понимаешь, что там, в тонких мирах как раз и выстраивается базис для того, что здесь мы воспринимаем, как судьбу, как болезни... Все основное действо происходит Там... А здесь это принимает некие формы.
В: Там, в тонких мирах все легко и просто, или присутствует тоже некий драматизм?
Т.Г.: Там так все непросто и настолько драматично... Даже при путешествии туда необходимо быть предельно осторожным, потому, что там огромное количество ловушек для человеческого сознания. Так что, пускаться в какие-то эксперименты ради простого интереса и без руководства – очень и очень чревато. Даже опыт Кастанеды – это опыт самоубийцы, который никогда не знает – вернется ли он из очередного эксперимента или нет.
Кроме того, там почти невозможно сделать что-то по своему желанию, потому что там свои закономерности, которые не обойти желанием или волевым решением. Но, если тебя ведут Учителя, то ты можешь постепенно постигать эти закономерности и действовать уже сообразуясь с ними. Это здесь мы можем позволить себе, казалось бы, какой-то произвол желаний. А там это не проходит. Это очень сложно. Нужна большая практика, чтобы в этих пространствах работать. Иначе эти пространства, для начала, тебя прост не примут. Почему неподготовленному человеку туда так просто и не попасть. Человек должен созреть для этого. На любую работу такого уровня должен быть допуск. А этот допуск дается только Высшими Силами.
В: А от чего зависит, есть у тебя этот допуск или нет?
Т.Г.: Допуск зависит от уровня нравственности, от уровня духовности человека и от наличия у него определенных умений. И этот допуск человек может получать иногда в течении не одной жизни, по крайней мере – через годы испытаний, ситуациями нравственного выбора... А раз так, то всегда для человека есть возможность не пройти какие-то испытания, ошибиться.
Система взаимоотношений с Учителями очень сложна, по крайней мере, я так это воспринимаю. Когда я сталкиваюсь с теми, кто тоже получает информацию, я наглядно вижу, что Учителя с разными учениками работают по-разному. И зависит это от того, что данный человек может сделать в жизни. То есть, его не будут тянуть за уши и он будет получать тот уровень знаний, которому соответствует.
В: Само описание мира, которое передает человек, взаимодействующий с Учителями, вероятно зависит от его собственной картины мира, уровня образования и других факторов?
Т.Г.: От уровня образования это не зависит. Это зависит от уровня развития человека на его эволюционном Пути. У меня есть знакомые, которые имеют только среднее образование, но они делают очень серьезные вещи. И у них очень чуткое восприятие и понимание и, соответственно, разрешающие способности работать в тонких пространствах. Этого менталитетом не достигнешь. Прийти к этому можно только в процессе собственной эволюции. Безусловно уровень образования необходим для кругозора, хотя и это не обязательно, потому что все, что нужно. Учителя могут дать. Например, про себя я могу сказать, что я никогда не была сильна в точных науках, таких, как математика, физика, химия... А теперь для меня источником информации по этим вопросам является собственный опыт переживаний, путешествий по мирам и информация от Учителей. Но, это совершенно другая физика, – совершенно другая глубина, чем то, что наработано человечеством.
В: А в чем отличие?
Т.Г.: В физике много белых пятен и много аксиом, полученных на основе каких-то приближений или догадок. А то, что приходит из опыта и из общения с Учителями – это физика на уровне энергетики. Это фундамент, дающий объяснения для многих явлений, которые классическая физика так и не может объяснить. То же самое можно сказать и о знаниях по медицине, экологии и многим другим наукам. Я считаю, что уровень энергетики для всех естественных наук является базовым. Именно на него может опираться наука будущего в своем дальнейшем развитии.
В: Вот эта реальность, которую воспринимают люди – иллюзия. Дальше – тонкие миры... Что же является самой основой, – пределом, окончательной реальностью?
Т.Г.: Глубины разные. Есть глубины энергетики – это то, что связано с физикой элементарных частиц. Есть глубины информации, – то, что является фундаментом жизни вообще и отдельных видовых форм, в частности, – растений, животных, людей... Я считаю, что первична информационная голограмма, вторична энергетика и затем уже плотные формы – то, что мы видим вокруг себя.
В: Я задам тот же вопрос с другой стороны. Что лежит в самой глубине восприятия? Мой субъективный опыт подсказывает, что там нет конкретики, что все упирается в некую невыразимую абстрактную Пустоту...
Т.Г.: Я считаю, что это ошибочное мнение, будто это и есть самый предел. Чем глубже погружаешься, тем больше чувствуешь жесткость конструкции изначального – того, что проявляет на поверхности кажущуюся свободу.
В: Тем не менее, – не только я, но люди, пережившие глубочайшие состояния самадхи, говорят о первичной Пустоте...
Т.Г.: Эта Пустота не просто пустая. Она предельно информационна.* У меня был опыт, когда я проходила взаимодействие с Пустотой. Опять же, – Учителя дали мне этот опыт. Я ощущала, как Пустота наполняла меня, как это не парадоксально звучит. Она необычайно плотная и совсем не бесформенная. Но, для того, чтобы ее впустить, нужно создать условия в себе. Пустота – это колоссальный объем информации.
* Здесь я также могу привести мнения некоторых современных физиков, утверждающих, что физический вакуум это, на самом деле, самая плотная структура, которая только может быть. (См. например работы Джона Уиллера)
В: Я имел в виду то самое «я», которое невыразимо и переживается именно, как Ничто.
Т.Г.: Ну, это бывает тогда, когда идет полный процесс слияния с «я». Если сознание освобождено от чувства тела и других структур, то состояние слияния дает Божественное переживание – невыразимый покой и радость. Это еще называется Нирваной. Причем, это не забытье, а источник творчества... К этому состоянию идти очень сложно...
В: Последние десять лет, о которых вы рассказывали. – это была именно работа Учителей с вами, или же все-таки и собственная внутренняя работа, самотрансформация, свои усилия?
Т.Г.: Безусловно, прежде всего, это была очень напряженная внутренняя работа, которая опиралась на помощь Учителей. Я прошла через горнила собственных очищений. Эти очищения обычно болезненны, – это все, чем обычно живет человек, – страсти, эмоции... Приходилось все время себя переделывать. А это ведь не просто, что сказал себе: «я теперь не буду так делать, так эмоционировать, так думать...» и все – началась новая жизнь. Это все проходило, как непрерывное внутреннее усилие, постоянная работа над собой, борьба. Но, без помощи Учителей я бы наверное не смогла. Причем, я не могу сказать, что Учителя действовали всегда как-то линейно, что называется, в лоб. Иногда я упиралась в чем-то и Учителя давали мне возможность совершить ошибку и учиться на своих шишках. И ошибки были очень болезненными. А свой болезненный опыт учит очень хорошо.
В: Я считаю, что общечеловеческая культура вообще явилась следствием свободы выбора, данной человеку. Если бы было только послушание, то не возникли бы в человеческой истории такие сюжеты, как противостояние богам, рождение героев, ошибки и покаяния. А именно эти сюжеты и лежат в основе культуры. Без них было бы все просто. однозначно и не было бы самого развития. Я это говорю к тому, что вопрос взаимоотношений с Учителями, вероятно, не такой «плоский», как это может показаться, а объемный, где сюжеты непослушания играют также немаловажную роль.
Т.Г.: Да, свободный выбор есть у каждого. Но, по сути особой свободы у человека и нет. Он всегда делает свой выбор исходя из того опыта, который наработал к данному моменту в течении очень многих прожитий. И человек замкнут внутри своего опыта, а его свобода иллюзорна. И можно освободиться, только путем собственного преображения, то есть, начав работать над собой.
Вот, иногда люди в жизни выбирают глубины какого-то порока. И чем ниже он падает, тем больше расплата. Тут уже и страдания и опыт, который фиксируется в духовном теле. Набрав достаточно такого опыта, человек уже начинает по-другому поступать и его миропонимание меняется. Но, иногда н это приходится затрачивать очень много жизней.
В: Как вы считаете, есть ли в жизни каждого человека какой-то ключевой момент, когда он может включиться во внутреннюю работу? Или это включение происходит постепенно, по крупицам? Или же есть точка некого фазового перехода?
Т.Г.: Вообще, эволюционный Путь имеет различные временные фазы. Младенчество – когда человек только погружается в материю и измеряет ее глубины, – на это может уйти миллионы лет и множество прожитий. На этой фазе о какой-то внутренней работе и говорить нечего. А вот включение во внутреннюю работу происходит на фазах юности и зрелости, каждая из которых также может длиться множество жизней. Но. вот здесь человек начинает уже искать. И вот, когда человек находится в таком состоянии готовности, то на тонких планах он начинает определенным образом звучать и светиться. И таких людей всегда ведут туда, где они могут наиболее продуктивно развиваться.
В: То есть, каждого созревшего человека Учителя сразу же замечают и начинают учить?
Т.Г.: Да, когда ученик готов – приходит Учитель.
В: Существуют Традиции, где Учителями являются конкретные живые люди. Какова здесь параллель с вознесенными Учителями?
Т.Г.: Многие из живых людей берут на себя такие функции, но не могут считаться в полной мере Учителями. Недостаточно называться Учителем. Для этого нужно иметь допуск. Многие люди наработали какие-то практики и считают, что они могут этим поделиться с другими людьми. И ради бога! Но, Учителями считаются те, кто имеет большой опыт и мудрость. Вознесенные Учителя считают Учителями и того же Ошо, и Кришнамурти, – а это жившие в физическом теле конкретные люди. Случилось так, что в их тела пришли Вознесенные Учителя. Они знали об этом, в этом состояла их Миссия... Учителя по-разному ведут людей. Это может быть контакт голосом или через образы, – таким образом осуществляется активное ученичество. Это может быть и невидимый и неощущаемый учеником контакт, но, тем не менее, обучение происходит.
В: То есть, ученик попадает в те или иные ситуации, которые на самом деле не случайны, а как бы специально для него созданы.
Т.Г.: Да, Учителя создают ситуации. Кроме того, часты случаи, когда ученик, сам того не подозревая, учится в ашрамах Шамбалы, – это происходит во сне, в тонком теле... И тем не менее, это дает очень мощное научение. Так что формы ученичества очень разные.
В: Как вы считаете, духовный Путь, – это удел избранных, или это общечеловеческий удел?
Т.Г.: Это общечеловеческий Путь, но начинается он, оформляется как-то только тогда, когда человек подходит к какой-то ступени готовности. Я много встречала людей, которые увлекаются эзотерикой, читают массу литературы и считают, что они развиваются, но очень часто дальше ментального обогащения дело не идет. Потому что не прикладываются силы к нравственному очищению, к внутренним усилиям. Ведь Путь – это всегда жертвенность, самоотдача. А ведь много из того, что люди делают, они делают исключительно ради себя. А это уже не Путь.
В: Можно сказать, что критерием того, что человек на Пути является не только самопознание, но и помощь другим?
Т.Г.: Да. Самоотдача обязательна. Если человек только для себя – это приведет к кармической ответственности...
В: А Путь отшельника?
Т.Г.: Как правило, такие люди много отдавали миру. И молитвами, и советами, помощью тем, кто к ним приходил. Это серьезный Путь. Каждый идет той дорожкой на Пути, которая обусловлена формой его готовности.
В: Желание помогать другим людям связано с тем, что в человеке проявляется Любовь, или может быть наоборот – помощь другим людям создает основу для проявления Любви?
Т.Г.: Много случаев, когда люди помогают другим исключительно для себя. Они любят себя в этом, или ожидают благодарности. Многие помогают так, как считают нужным, – то есть для них есть условия, когда они помогают, а когда нет и как именно. Они находятся в плену собственных жестких установок. Настоящая помощь происходит, кода ты действительно по-настоящему и бескорыстно любишь человека. А это очень сложно.
К тому же, помощь должна быть еще и разумной.* Иногда наша помощь может наоборот создать проблемы или породить инфантилизм и безответственность того, кому помогаешь. Нельзя просто складывать что-то к ногам человека. Я считаю, что помощь необходима для выхода из кризиса, из ситуации, где человеку самому не справиться.
* Пример такой Любви очень ярко описан в книге К.Е.Антаровой "Две жизни"
Для меня критерием любви являются Учителя. Она и действенная и разумная. И она обладает огромным терпением. Даже, когда человек находится в состоянии порока. нарабатывает себе проблему, – Учителя все равно относятся к нему с участием и терпением. Для меня это образец любви к людям.
Глава 8. Майя Успенская
к оглавлению
С Майей мы познакомились у Вики Рогозовой на Арканах. И случилось так, что именно Майя стала для меня проводником в тот способ восприятия, который описывается в нескольких последних главах этой книги.
Декабрь 2001 г.
В: Майя, с чего бы тебе хотелось начать?
М: С того, что происходило в детстве.
В: А что тогда происходило?
М: Непонятные вещи происходили утром, после сна, когда маленькая девочка вставала и обнаруживала на своем теле какие-то странные следы, которые врачи ничем не могли объяснить…
В: Какие?
М: Различные. Царапины, укусы, синяки и так далее. Наверное, с этого надо начинать...
В: Это было отражением того, что снилось во снах?
М: Это не было отражением. Это была какая-то реальная действительность.
В: Тебе тогда было лет пять?
М: Ну да, вероятнее всего, где-то пять – семь лет.
В: И ты понимала, что происходит?
М: Да, я понимала тогда, что это в какой-то степени вторая жизнь, которая есть у человека.
В: Расскажи немного об этой жизни.
М: А что конкретно про эту жизнь?
В: Если она вторая, чем она отличалась от этой – первой? Обычно человеку снятся сны, – как их трактуют психологи, – являющиеся отражением его вытесненных впечатлений за день, или незавершенных каких-то ситуаций. И, как правило, обычные сны бессвязны и непонятны. Твои, как я понимаю, были понятны тебе?
М: Понятны. Во сне, в данном случае, в той жизни, было все реально...
В: То есть, как правило, сон это сочетание каких-то отрывочных, бессвязных, символических фактов, которые можно как-то трактовать. В твоем это было как ощущение связанности и реальности?
М: Конечно. Это было продолжением различных рассказов. Первая ночь, например, могла быть путешествием куда-то, вторая ночь – не какое-то второе, новое путешествие, это продолжение первого, которое начиналось именно с того момента, с того места, с того действия, где заканчивалось первое. И это было интересно для маленькой девочки сначала, а когда уже она немножко подросла и окрепла, то стали происходить различные и неприятные путешествия.
В: То есть?
М: То есть девочке спускали различные задания, так называемые миссии, которые она должна была выполнять.
В: Какие миссии?
М: Маленькая девочка была здесь. А сущность, которая была там, была совершенно не маленькой. Скажем, даже была, в достаточной степени жесткой и сильной, в отличие от той девчонки, которая была «внизу». Миссии были совершенно различные.
В: Ну, например…
М: Пример: нужно было кого-то куда-то доставить. Либо что-либо сделать на каком-то отрезке параллельного мира.
В: Кого-то куда-то доставить во сне?
М: Да. Стать, проводником, скажем, человека, его души или сущности, доставить из точки А в точку Б, при этом чтобы с ней ничего не произошло, чтобы не было никаких повреждений. Либо кому-нибудь помочь в какой-нибудь точке пространства, избавиться от чего-то, либо донести какую-то информацию куда-либо.
В.: Ощущала ли себя девочка разделенной?
М: Да, это было очень сильное разделение, поскольку это было не только во снах, но это могло случиться на улице или в школе. Самое страшное было тогда в неконтролируемости этого процесса: когда подходишь, например, к дороге, и видишь, что физическое тело идет, а сознания нет, и оно движется, а машина едет, и никто не думает останавливаться, и тогда становится действительно страшно...
В: Все, что ты говоришь, в медицине описывается определенным диагнозом.
М: Да. Шизофрения.
В: Тем не менее, будучи человеком, который профессионально работал с невротиками, психотиками, я не могу констатировать наличие этого диагноза у тебя. Я вижу перед собой совершенно адекватного человека, социально успешного, преподавателя...
М: Спасибо за не поставленный диагноз, можно теперь ко врачу не обращаться…
В: Итак: что это такое было? Как ты переживала все это тогда?
М: Тогда переживала достаточно остро, честного говоря.
В: Рассказывала ли родителям?
М: Нет. Никогда не рассказывала.
В: То есть это была внутренняя жизнь, о которой никто не знал?
М: Никто не знал.
В: А внешне ты была нормальным ребенком?
М: Нормальным ребенком, ничем не отличающимся от других, может, чуть более замкнутым, чем другие...
В: Ну и как эти сны, до какого возраста они продолжались?
М: В какой-то момент они прекратились, когда необходимо было сделать выбор между тем, куда ты идешь и зачем ты идешь, и надо ли вообще куда-то идти. То есть либо остаться обыкновенной девочкой, либо попытаться соединить эти две жизни вместе.
В: Как это сделать?
М: Если говорить реально, то до сих пор не соединила окончательно, соединяю, пытаюсь соединить.
В: Меня этот процесс интересует, как ты это соединяешь, как это во времени, какой-то процесс циклический?
М: Оно шло с какими-то перепадами, да, вероятнее всего, циклически, потому что шло через пики и падения. Начался, наверное, этот процесс соединения, когда я встала около точки выбора, и поняла, что выбор нужно сделать. Дальше так жить было нельзя. Года в двадцать два.
В: Что это было? Внутренний конфликт?
М: Это был внутренний конфликт, потому что что-то происходит с тобой внутри и что-то совсем другое происходит внешне. Моя социальная жизнь стала в такой степени активной и бурной, что нужно было либо их как-то разъединять и делать что-то одно, либо пытаться совместить вместе. Была вот такая точка.
В: К этому моменту в этом мире твое воспитание и образование уклонялось уже в сторону эзотерики?
М: Никоим образом, наоборот, уходило в противоположную сторону. Я была материалисткой, атеисткой, поскольку меня так воспитывали, и ни о каком существовании Бога до этого времени я даже не предполагала.
В: Студентка, комсомолка…
М: Студентка, комсомолка, председатель совета отряда, комсорг, университет... Все как положено.
И вот, я попыталась совместить социальную жизнь и духовную жизнь. Я решила это соединить. Насколько это удачно, то можешь посмотреть сам и сказать.
В: Как ты это сделала? Через что, через какую форму?
М: Наверное, прежде всего через трансформацию своей личности. Прежде, чем изменять что-либо вокруг, нужно изменить себя. Я начала именно с этого. Притом все окружение давало именно повод к этому.
В: Что это было? Что служило трансформацией? Я имею в виду метод, способ.
М: Различные методики по изменению или трансформации своих недостатков, своих каких-то параметров.
В: А конкретнее?
М: Психология, медитация. Тренинги по трансформации сознания... Общего названия как такового нет. Я ходила по различным Школам, направлениям, и вбирала то, что необходимо, какие-то упражнения, практики... Не было четкого курса, которого бы я придерживалась. Поскольку считала, что это не нужно. Моя сущность говорила, что идти в Школу и брать все, что там есть, это бесцельно проведенное время. А прийти, взять какой-то основной момент, который необходим тебе лично...
В: Как ты определяла необходимость?
Я почему спрашиваю. Слышал как-то от одного несерьезного человека, такую фразу: Я, говорит, беру лучшее из христианства, лучшее из буддизма, лучшее еще откуда-то… На что я задал вопрос: лучшее из христианства, это что, – пять лет подвижничества в скиту ты берешь? Этот вопрос, естественно, поверг его в тупик.
Итак, конкретные методики, технологии, которые почему-то тебе казались адекватными в той точке, где ты была. Как ты решала что это – то, что тебе нужно сейчас?
М: Интуитивно совершенно. Это оно, это нет. Дальше внутренняя работа, которая уже в данном направлении развивалась.
В: Насколько велика была устремленность, жажда, горение? Для тебя это было типа хобби? Или это было то, что с утра и до ночи заполняет сознание как основной смысл?
М: Нет. Первое время это было очень похоже на хобби. Но опять было в определенный момент очень ясно, что пора бы заняться серьезно, так как более глубоко пошел этот процесс. Более интенсивно, и более глубинные вещи доставались, показывались, разбирались, переживались.
В: Про сны ты детально рассказала. А что это за глубинные вещи и как они разбирались?
М: Например, была какая-то ситуация. Неприятная ситуация, которая происходила. Сначала нужно было понять, что произошло в этой ситуации, пытаться посмотреть на эту ситуацию с различных точек зрения, не только со своей, но и с противоположной стороны, и со стороны окружающих, и разобраться в сути чего-либо и сделать для себя выводы. Это относилось к конфликтам, либо к недопониманию чего-либо, либо к каким-то негативным качествам человека.
В: Что было критерием того, что работа идет по верному руслу?
М: Да, вот этот щелчок, что работа сделана, ОТК приняло...
В: Что внутри изменялось?
М: Да, конечно. Уходил блок, который был.
В: Какой пример ты можешь привести?
М: Пример о блоках? Например, у меня был достаточно большой, сильный страх, страх потери связи с Богом, или, как это более грамотно называлось, потеря верхнего потока. Произошло все очень интересно. Внутри мне сказали: ложись спать спокойненько. Притом это было днем. Сказали: ложись в кровать. Я легла и моментально, минуты через 2 отключилась. И все произошло, может быть, в течение сорока минут, все остальные последующие происшествия. Я очутилась в каком-то другом мире, без этой связи с Богом, которой я не могла совершенно никак контролировать, я не могла себе ничем помочь в данном случае. И этот страх вылез наружу.
В: Это сон был?
М: Можно сказать, что это было во сне. Я поняла, что я ничего не смогу сделать. И этот страх вылез, вплоть до каких-то физических мучений, меня корежило, крутило. В какой-то момент я поняла, что я смогу сама справиться, почему мне должен кто-то помогать? Вообще человек должен все делать самостоятельно, во всяком случае, пытаться. И все, этот блок ушел. Я поняла, что я сама могу восстановить эту связь, я ее восстановила. Проснулась достаточно свободной. В данном случае я считаю, что у меня этого комплекса нет как такового.
В: Восстановила как?
М: Специальными техниками, намерением и силой воли.
В: Что за специальные техники? Как можно восстановить связь с Богом специальными техниками?
М: Имеются специальные методики, специальные техники, когда ты пробиваешь своей верой, своей мощью и восстанавливаешь эту связь.
Вот еще один из примеров из детства...
В: Ты предлагаешь еще вернуться к детству…
М: Да, немножко о детстве. В принципе, все, что происходило в детстве, было, с одной стороны, достаточно естественно, с другой стороны, это было очень непонятно для окружающих. Например, если мне нужно было что-либо найти, либо какого-то человека найти, либо что-то купить, поскольку жила в провинции, а не в стольных градах, это было достаточно сложно, я всегда знала, что я это сделаю. В этом мне помогала чаще всего интуиция, простой пример, при сдаче экзаменов. Очень такой легкий пример. Приехала я поступать в университет в Ленинграде… У нас после первого экзамена был очень большой конкурс, и математика была отсевом. Поскольку приехала поступать уже через год после обучения в школе, то многое забыла, соответственно, математику я не готовила. А восстановить сразу математику достаточно сложно. И вот, на экзамене была очень сложная задача, где нужно было вывести четырехзначное число с помощью больших и сложных уравнений. В какой-то момент я поняла, что именно в этой задаче заключается моя тройка или непоступление в институт как таковое. Я не решила эту задачу, но это число мне «спустилось» четко. Четырехзначное число. Я его «прочитала». И имея ответ, просто-напросто с конца решила задачу до начала. Вывела формулы.
