Текст книги "Спартак vs ЦСКА. Великое противостояние"

Автор книги: Илья Макаров

сообщить о нарушении

Текущая страница: 9 (всего у книги 23 страниц) [доступный отрывок для чтения: 9 страниц]

Сектор Ѣ
«Спартак» + «Црвена Звезда»

В третьем квалификационном раунде Лиги чемпионов 1999/2000 московский «Спартак» встречался с белградским «Партизаном» и одержал две победы со счетом 2:0 и 3:1. Важнейшим итогом этих матчей стало даже не попадание в групповой этап Лиги чемпионов (красно-белые угодили в самую слабую группу «G» – вместе с чешской «Спартой», французским «Бордо» и голландским «Виллемом», и умудрились занять третье место), а начавшаяся дружба с фанатами «Црвены Звезды», которые очень хорошо приветствовали «спартачей» в Белграде. «Црвену Звезду» представляет фирма «Делие», и многими это фанатское объединение называется сильнейшим не только в Европе, но и в мире. «Делие» означает «герои», а помогали они «Спартаку» по той причине, что «Партизан» их давний идеологический враг.

У «Спартака» и «Црвены Звезды» много общего. Это великие команды в своих странах, у них одинаковые цвета, у них самая большая фанатская армия, и им обоим противостоит армейский клуб («Партизан» был основан в 1945 году как часть Спортивной ассоциации Югославии, сейчас он входит в Спортивную ассоциацию Сербии, а стадион команды в стране до сих пор называют «ЮНА» – Югославская народная армия, хотя его официальное название звучит иначе).

«Црвена Звезда» в Югославии традиционно имела статус народной команды, причем чуждой коммунистическому режиму. Именно поэтому власти с особым вниманием относились к фанатам «звездашей» и следили, чтобы на матчах с участием «Црвены Звезды» не было никаких беспорядков. Долгое время фирмы самого популярного югославского клуба были разобщены, и лишь в 80-х годах прошлого века четыре-пять больших белградских мобов слились воедино, чтобы организовать «Делие» – фирму, которой будет суждено переписать историю футбольного хулиганизма в Европе.

Тогда в Югославии начинался процесс распада государства – в первую очередь, из-за несостоявшейся идеи коммунистической утопии, и взрыва национального самосознания этносов, входивших в многонациональную страну. Поэтому представители «Делие» сразу кинулись в бой. Их главным врагом стал, конечно же, белградский «Партизан», основной соперник «Црвены Звезды» по чемпионату Югославии. Кроме того, «героям» пришлось все время участвовать в сражениях с группировками из Боснии, Словении и, конечно же, Хорватии.

С хорватами было сложнее всего, и, что самое интересное, именно битва между фанатами «Црвены Звезды» и загребского «Динамо», в конце концов, и похоронила югославский чемпионат.

13 мая 1990 года сербский фестлайн отправился в Загреб, где их команде предстояло сыграть в матче Кубка Югославии против «Динамо» (не московского, как понимает внимательный читатель). К тому времени противостояние сербских и хорватских болельщиков достигло апогея, и все ожидали массовых столкновений, которые произошли достаточно скоро. Белградские болельщики, ожидая настоящей бойни, привезли с собой 3000 человек, возглавлял которых Желько Ражнатович, известный под кличкой Аркан, сербский ультранационалист. Сразу по приезде представители «Звезды» были атакованы многочисленными местными фирмами, представлявшими лучшие хулиганские объединения Хорватии. Матч начался с небольшой задержкой, однако к моменту его начала никто о футболе уже не думал.

Сербы разгромили рекламные щиты, которыми был окружен их сектор, и атаковали хорватских саппортеров, используя в качестве оружия ножи и оторванные кресла. При этом они выкрикивали: «Загреб – сербский!»

Bad Blue Boys, взбешенные действиями оппонентов, через несколько минут попытались прорваться на поле, чтобы уже оттуда атаковать сербский сектор. Но полиция применила против хорватов слезоточивый газ, в результате чего загребской группировке пришлось остаться на местах и оттуда выкрикивать клич хорватских националистов: «Сербов – на вербы!»

В итоге две противоборствующие стороны прорвали в конце концов полицейский кордон и встретились на зеленом газоне в схватке, в которой пострадало около 100 человек. Полицейским удалось остановить дерущихся только с помощью водометов. После этого вопиющего инцидента, который вошел в историю как «Матч ненависти», стало понятно, что югославская лига уже не сможет существовать далее. Формально она отыграла еще сезон, после чего в стране началась гражданская война.

«Делие» прославились и во время войны, так как массово вступали в Сербскую добровольческую гвардию (СДГ), которую возглавлял их лидер – Аркан. «Гардисты» стали известны под названием «Тигры Аркана», а явный перевес в этом военном формировании составляли болельщики «Црвены Звезды». СДГ перемещалась по территории всей бывшей Югославии, и там, где этническое большинство составляли не сербы, подопечных Аркана в глаза называли «сербскими головорезами». «Гардисты» во время войны использовали фанатские песни, лишь немного переделывая текст. В лагерь к солдатам СДГ приезжали футболисты «Црвены Звезды» – главным образом чтобы оказать моральную поддержку.

Аркана застрелили 15 января 2000 года, и «Делие» вступили на новый этап своего развития.

В чемпионате Сербии все силы «героев» посвящены противоборству с «Партизаном» и его главной фирмой «Гробари» («могильщики»). Стадионы команд в Белграде находятся недалеко друг от друга, поэтому никаких проблем с драками у крупнейших сербских фирм не было. В то же время западные СМИ пристально начинают следить за фанатскими войнами в Сербии – главным образом потому, что футбольный хулиганизм Западной Европы переживает кризис, и все крупные акции территориально смещаются на Восток. Сербы не использовали принцип fair play, означающий побоище без посторонних предметов и оружия. Наоборот, в столкновениях «Делие» и «Гробарей» фанаты постоянно используют ножи, куски арматуры, ремни, и Сербия становится одной из самых опасных стран, куда может приехать футбольный болельщик. Лишь совсем недавно «Делие» стала первой сербской фирмой, призвавшей отказаться от использования ножей.

«Црвена Звезда» участвует и в европейских баталиях, и выезд в Сербию становится для европейских болельщиков настоящим кошмаром. Многие фирмы попросту отказываются от поездок в Белград, мотивируя свое решение фразами «себе дороже», и «все они там бешеные отморозки». «Делие» активно осваивают медийное пространство, выкладывая в Интернете ролики со своих наиболее знаковых акций – это приводит к тому, что сербская фирма устрашает своих противников еще до начала столкновения, что идет на руку боевому имиджу «героев».

Постепенно фирма становится самой известной и устрашающей на Старом континенте.

В отличие от многих европейских хулз-бригад «Делие» не ведут замкнутый образ жизни: каждая акция, перформанс или грядущее столкновение детально описываются на просторах Интернета – чтобы привлечь соратников и запугать врагов. По сути, сербская фирма стала первой, которая детально освоила Мировую паутину. Дружественные «Делие» бригады регулярно получают воззвания от сербов с приглашением принять участие в очередной постанове или поддержать какое-нибудь агитационное движение.

После угасания славного движения английских хулиганов, а также ухода в подполье целого ряда известнейших фирм Западной Европы сербская группировка, безусловно, стала самой известной на Старом континенте. Численность «героев» невозможно точно определить – например, в Сербии многие называют себя представителями «Делие», хотя никогда даже не ходили на стадион. Это происходит оттого, что «звездашей» уважают за их деятельность во время гражданской войны в Югославии (Аркан, которого разыскивал Интерпол, вообще считается в стране национальным героем). Фирма имеет филиалы в некоторых странах Европы: многие сербы уехали из страны, когда начался вооруженный конфликт, и, чтобы ощущать национальную идентичность, открывали «штабы» любимой группировки в новых местах проживания.

На стадионе «Маракана», на котором выступает «Црвена Звезда», происходит один из лучших саппортов в мире. «Герои» поют огромное количество футбольных песен, прославляющих любимый клуб, и к каждому матчу изготавливают принципиально новые баннеры. То есть сербы славятся не только драками, но и выдающейся поддержкой команды. Конечно, самое внушительное зрелище трибуны «Мараканы» представляют, когда на поле сходятся непримиримые соперники, футболисты «Црвены Звезды» и «Партизана».

«Делие» – одна из немногих фирм Европы, которая действительно переживает эпоху расцвета.

Дружба с москвичами больше была нужна «Спартаку», чтобы многому научиться у прославленных сербских бойцов. В «Делие» все уважают сербский народ, но по-разному трактуют отношения с российским клубом. Зоран Тимич, например, сказал, что «Делие» ни с кем не вступает в союзы и со «спартачами» дружит только молодое поколение радикально настроенных фанатов. А Тимич – это живая легенда европейского фанатского движения, он в движе больше тридцати лет, стоял у истоков образования банды Ultras Red Star, одной из первых группировок «Црвены Звезды», и считается одним из лидеров «Делие». Сербам не нравится дружба «спартачей» с польским «Лехом». В Польше ОФ переживает самый настоящий бум, и местные бойцы считаются одними из лучших на континенте, но «герои» говорят, что им нечему учиться в Польше, как нечему и вообще учиться у кого-либо.

Если молодые фирмы, в том числе и российские, важнейшим считают околофутбол и выяснение отношений, то у «Делие» к этому совсем другое отношение. Для них важнейший аспект – именно футбол, поддержка своей команды. Махачи идут вторым номером. Это не самое важное.

Подружившись в 1999 году с «Делие», спартаковские болельщики затем начинали совершать частные и групповые вояжи в Белград – просто отдохнуть, пообщаться с лидерами движения знаменитой сербской фирмы и поучаствовать, по возможности, в акциях. Надо сказать, что акции поразили красно-белых болельщиков: в Сербии не принято договариваться о махаче заранее, не принято говорить, сколько бойцов подъедет с той или иной стороны, и, как уже было сказано выше, можно использовать в боях «аргументы».

Сербы приезжали в Москву реже, но «спартачи» всегда обеспечивали парням из Белграда радушный прием. Когда в составе «мяса» играли сербы Неманья Видич и Михайло Пьянович, им представители «Делие» привезли в Москву иконы с родины. Вот, кстати, как два бывших «звездаша» говорят о фанатском движении.

Это отрывок интервью Неманьи Видича и Михайло Пьяновича для журнала «Русский образ»:

« – Как вы реагируете на просербские баннеры, которые вывешивают на матчах «Спартака» болельщики вашего клуба?

Пьянович:Извини, должен тебя поправить – баннеры не просербские, а именно сербские! Что я могу сказать? Только спасибо и ещё раз спасибо! Мы с Видой (прозвище Видича) много об этом говорили, для нас такие вещи очень много значат. Это значит, что не только болельщики, но вообще большинство русских людей – с нами, с нашим народом, это ещё одно доказательство того, что сербы и русские – братские народы, у которых одна вера, одна история и одно будущее. Хочу обратиться ко всем ещё раз – парни, спасибо вам за поддержку!

Видич:Я знаю, что болельщики «Спартака» и» Црвены Звезды» дружат между собой, ездят друг г другу на дерби. Мне нравится такое футбольное братство.

–  А помните те баннеры «Ратко Младич» и «Knin je Rusija» на матче кубка Интертото УЕФА с хорватской командой «Kamen-Ingrad»?

Пьянович:Вида тогда ещё не играл в» Спартаке», так что он ничего сказать не может. Ну что сказать… Я повторюсь – подобные акции это еще одно доказательство того, что русский и сербский народы – братья и что нас связывает многовековая дружба. Кстати, на ответный матч в Хорватию ни один серб, игравший тогда за» Спартак», не поехал.

–  А что вы думаете о «случае Гуровича» (сербский баскетболист, которому отказали в хорватской визе из-за сербской татуировки)?

Пьянович:Я его поддерживаю. Это его право – сделать себе такую татуировку, какую он хочет. А для хорватов это позор, как и для одноклубников Гуровича из ПБК «Партизан», которые его не поддержали. Человек, которого Гурович вытатуировал у себя на плече (генерал Дража Михайлович, глава сербских четников, сохранивших верность королю Югославии во время немецкой оккупации), хорватам ничего плохого, в общем, не делал. А вот некоторые хорватские спортсмены имеют татуировки с изображениями людей, которые виновны в гибели сотен тысяч сербов, и никаких проблем из-за этого у них нет. Это недостаток нашего народа – мы слишком легко прощаем.

Видич:Да он эту татуировку сделал ещё лет пять назад, и не ради того, чтобы показать хорватам в Загребе, а для себя. Это глупо – смешивать политику и спорт. У человека есть свои ценности в жизни, и нельзя его за такие вещи наказывать, это просто нечестно.

–  Ещё один довольно деликатный вопрос – как вы относитесь к известному сербскому политику и бизнесмену Аркану, который командовал Сербской добровольческой гвардией во время последних войн на Балканах? Ведь, как известно, он был одним из лидеров болельщиков вашего бывшего клуба «Црвена Звезда», которые позже и составляли костяк СДГ, а, кроме того, гаагский суд назвал его военным преступником. Ваше мнение об этом человеке?

Пьянович:Я считаю так – прежде всего Аркан воевал за сербский народ, защищал его от уничтожения. Было много таких людей, как Аркан, и если бы не они, то неизвестно, сколько бы сербов погибло во время гражданской войны в бывшей Югославии. А что касается обвинений гаагского трибунала – их сначала надо доказать, а потом уже вешать ярлыки. Надо помнить, что все время, пока шли войны в Хорватии, Боснии и Косово, сербский народ находился под угрозой физического уничтожения. Я знаю Аркана по рассказам как президента футбольного клуба «Обилич» и могу сказать, что ни разу не имел никаких проблем ни с Арканом, ни с его клубом.

Видич:Мне почти нечего добавить. Это был цельный человек, который болел за мой клуб, руководил армейским подразделением, защищал наш народ и сербские земли. А что касается преступлений, которые якобы совершал во время войны сербский народ, или мусульманский, или какой-либо другой, это все надо сначала расследовать, а потом только говорить, кто был прав, а кто виноват.

Пьянович:Наказывать надо всех, кто совершал военные преступления, а не только сербов, как это пытаются делать сейчас. Преступления совершали все стороны, это очевидно, на войне иначе не бывает. Но все-таки это политика, а мы спортсмены, давайте поговорим о чем-то ещё.

–  Вы знаете, что болельщики итальянского клуба Lazio, когда Аркан был убит, вывесили на матче своей команды огромный транспарант «Аркан, ты навсегда с нами»?

Видич:Что я могу сказать? Человек погиб, люди, которые к нему хорошо относились, по-своему продемонстрировали свое к нему уважение… Так что мне трудно комментировать этот поступок. Этот вопрос надо задать болельщикам Lazio, они лучше знают. Это их дело.

–  А как вы относитесь к футбольным хулиганам?

Пьянович:Каждый должен отвечать за свои поступки, в каждой стране есть свои законы, и кто нарушает закон, должен быть готов отвечать за то, что сделал. Мы считаем, что болеть лучше в рамках закона и, кстати, соблюдать принципы Fair Play во всем.

–  А доводилось ли вам в детстве участвовать в драках «Гробарей» против» Делие»?

Видич:Мне было 16–17 лет. Это было на баскетбольном дерби. Нас собралось человек 50, но вмешалась полиция, поэтому немножко помахались с полисами вместо «Гробарей».

–  Какие ассоциации возникают, когда в вашем присутствии говорят «ЦСКА»?

Видич:В ЦСКА есть Красич, мы с ним играли в сборной. Олича знаю по черногорскому ресторану, несколько раз кушали вместе. В игре же ЦСКА для нас принципиальный соперник, как «Партизан», и мы соответственно на неё настраиваемся.

–  Скажите, а какие у вас впечатления от России вообще и Москвы в частности?

Видич:Москва сильно напоминает мне Белград. Очень похожая архитектура, люди такие же, у них даже интересы такие же, как у нас, сербов. Меня отлично приняли все – обычные люди, одноклубники, болельщики, все! Должен признаться, что в Москве я не так скучаю по Белграду, как скучал бы, если бы играл за клуб в какой-нибудь другой стране.

Пьянович:С первого дня, как я оказался в Москве, сразу заметил, насколько русские и сербы похожи друг на друга. Одинаковые привычки, почти идентичная кухня, похожие обычаи – мне тут очень нравится. Я очень хорошо себя тут чувствую и по Белграду почти не скучаю. Два раза в год езжу на родину, в Сербию, и мне этого хватает. И должен добавить, что подавляющее большинство сербов, живущих в России, думают так же и ощущают себя в России, как дома».

Сербский форвард Матея Кежман, в 2009 году забивший два мяча в десяти матчах за питерский «Зенит», боялся ехать в Россию. Он знал, что российские и сербские фанаты дружат, а в Белграде за ним числился «косячок». Во время белградского дерби на «Маракане» Кежман, выступавший за «Партизан», был третируем «Делие». «Звездаши» постоянно пели оскорбительные песни про нападающего, не обходя вниманием и его родню – в частности, мать. При счете 1:1 «Бэтман» забил мяч в ворота «Црвены Звезды» и, подбежав к сектору «Делие», сделал вид, будто бы расстреливает болельщиков ненавистного соперника из автомата. Это было большой ошибкой, и в столице Сербии парни из «Делие» открыли настоящую охоту на Кежмана. Через десять дней измученный угрозами нападающий был вынужден появиться в эфире самого популярного ток-шоку страны, чтобы публично извиниться перед фанатами «Црвены Звезды». Кежман опасался, что в России охота на него продолжится, но немного успокоился, узнав, что «спартачи», дружащие с «звездашами», не имеют ничего общего с «зенитчиками». Но все равно – в России он играл недолго.

Мало ли…

Кроме всего прочего, спартаковцы входят и в триумвират, который объединяет по клубным цветам и религиозной форме болельщиков трех команд – «Црвены Звезды», собственно московского «Спартака» и греческого «Олимпиакоса». Надо сказать, что красно-белые москвичи дружат с греками лишь формально. Если они где-то и сталкивались, то только на белградском дерби, куда ехали, чтобы помочь «героям». А вот у «Делие» с фанатами «Олимпиакоса» давние дружеские отношения. Одним из врагов «Олимпиакоса», кстати, является ПАОК, истый друг «Партизана» и формальный друг московского ЦСКА. Так что, как мы видим, все тут весьма и весьма сложно.

Спартаковские болельщики были одними из первых в Европе, кто поддержал акцию «Правда за Уроша!», начатую «звездашами» после того, как их представитель, юный Урош Мишич, получил десять лет тюрьмы.

Напоследок хотелось бы привести интереснейшее интервью с Гораном Тадичем, одним из самых известных лидеров «Делие», который ответил на вопросы «Ландскроны» – объединенного сайта фанатов «Зенита».

« – Как начинался путь, который привел к тому, что мы видим сейчас на фанатских трибунах «Црвены Звезды»?

– Наше движение стало активно развиваться в начале 80-х годов. Конечно, и в 70-х были выезды, драки, но это еще было совсем не то. В 81-м году мы играли с миланским «Интером» на выезде и увидели, как вся их трибуна пылает огнем файеров. Мы были просто поражены, мы не знали, что делать!

В то время в Сербии стали появляться итальянские журналы, на последних четырех страницах которых были только фотографии трибун. Нужно ли повторять, какой интерес они вызывали у нас!

Тогда не было Интернета, и мы начали переписываться с фанатами из других стран. Старались брать все лучшее: от итальянцев – кореографии на трибунах, от англичан – пение, от аргентинцев – безбашенность. Я, к примеру, десять лет на жизнь зарабатывал тем, что возил файеры из Греции и Италии в Сербию. Тогда нас было 50 – 100 человек. Вокруг нас на трибуне сидели люди, которые не понимали вообще, что мы делаем. Из тех парней, что все начинали, в деле нас осталось 15–20 человек. Среди них нет никого моложе сорока.

–  Что такое «Делие»?

– 7 января 1989 года на Рождество, 4–5 группировок объединились и решили назваться «Делие».

–  А что собой представляло фанатское движение «Звезды» до 7 января 1989-го?

– Это были те же 4–5 группировок, но никакой особой разницы между ними не было. Эти парни всегда были вместе. И в определенный момент они объединились, чтобы стать лучше. Это были 200–300 человек, которые вместе занимались как драками, так и перфомансом на стадионах.

– Были ли противники объединения в одну группировку? Неужели все сразу единогласно приняли эту идею?!

– Абсолютно все были за!

–  Но такого ведь не бывает!!!

– Конечно, это практически нереально – чтоб все были друг с другом полностью согласны… Но, поверьте, в той ситуации все случилось именно так.

–  Каким образом вы решаете вопросы в такой большой банде? Есть ли какие-то признанные авторитеты, которые могут решить проблему?

– Конечно, то, сколько человек ездит и его былые заслуги – это важно. Но самый главный наш принцип состоит в том, что один человек никогда не может решать за все движение. Конечно, мелкие вопросы может решать и один человек, кто-то из признанных лидеров. Но когда вопрос достаточно серьезен и требует детального рассмотрения – решение никогда не принимается единолично. В таких случаях собираются 15–20 представителей ведущих банд и сообща решают проблему. Вообще, мы все между собой приятели и друзья, очень хорошо друг друга знаем и постоянно общаемся. Хотя, конечно, иногда бывают и недовольные, куда же без них.

–  И в случае принятия какого-то решения эти недовольные засовывают свое недовольство куда подальше?

– У нас никогда не будет таких раскладов, вроде – 8 человек голосуют «за», а 7 «против». Если есть несогласные, то мы разговариваем с ними и находим компромисс. Как может быть иначе, ведь нас всех связывают одни и те же идеи, любовь к одному клубу! Лишние споры ни к чему.

–  Случались ли серьезные внутренние конфликты за время существования «Делие»?

– На наше счастье, нам удалось избежать того раскола, который произошел у «Гробарей». В сущности, все их проблемы были связаны с деньгами. Одни люди хотели иметь деньги от клуба, другие считали, что это убьет фанатское движение. И вот такой раскол у них тянется уже лет 15. Поколения поменялись, а проблемы с деньгами клуба остались.

Для современных клубов такие суммы – ничто, для фанатов же это огромные деньги. Но там, где появляются халявные деньги, сразу же рождается зависть, конфликты, грязь. Всё это убивает фанатский дух. Главное – чтобы хватило сил и здравомыслия, чтобы справиться с этим.

–  Какие группировки, составляющие «Делие», представляют наибольший вес?

– Belgrade Boys самые молодые, но в то же время и самые серьезные на сегодняшний день. Также отмечу основные банды Brigate, Ultra Boys и Heroes. Нас, Red Star Ultras, осталось человек 20 – самый младший 74-го года рождения. В автобусе нашей бригады на выезде в Салоники самому молодому было лет 35.

–  После вашего объединения получилась одна крупная группировка «Делие». А как же амбиции лидеров отдельных банд? Ведь за каждой бандой стоит своя история и на трибунах висят баннеры с их названиями.

– Сегодня все баннеры группировок и сами банды – формальность, дань традициям. Мы все вместе. Мы – «Делие».

У нас свой путь и решения. Каждый, кто приходит на трибуну, следует им.

–  Есть ли у вас разделение на ультрас и хулиганов?

– Такого разделения нет и быть не может в принципе. Мы – фанаты «Црвены Звезды». Мы можем стоять за честь своих цветов на улицах Белграда и на выезде до последнего. Но после этого мы идем на трибуны и участвуем во всех песнях, перфомансах, организуем шоу. Чтобы и на секторе все было красиво.

–  А как насчет того, что из такой драки на улице можно и не выйти живым?

– Простая статистика: за последние 3–4 года в околофутбольных разборках в Сербии было убито 7 человек. Из этих семерых – шестеро погибли от ножевых ранений. Мы первые в Сербии, кто официально объявил о том, что наша группировка не будет использовать ножи. Все остальные подручные средства вполне допускается использовать. Конечно, кроме огнестрельного оружия!

–  У нас в России был такой случай: фанаты «Спартака» развернули огромный печатный баннер на своей трибуне. И смотрелся он масштабно, и исполнен был в красно-белых цветах, и все вроде бы заебись, но в самом низу красовалась надпись спонсора, одного из алкогольных брендов…

(Даже не дослушав вопрос, Горан прервал нас.)

– Это невозможно. У нас есть ИДЕЯ. Это наша Команда, наша Трибуна, наша Страна. Идея не продается.

–  Это только у ЦЗ так или все клубы в Сербии придерживаются такой политики?

– Мне плевать на все остальные клубы. Меня они не интересуют. «Делие» не зависит ни от кого.

–  У вас есть такое понятие, как «агенты». Что подразумевается под этим словом?

– В первую очередь это понятие относится к «Гробарям». Мы называем «агентами» тех людей в движе, кто берет деньги от клуба. Из-за этого угасают многие чисто фанатские темы. И в какой-то момент это обязательно обернется против интересов группировки и движения в целом.

–  У фанатов «Црвены Звезды» нет «агентов»?

– Нет. На протяжении 15 лет мы имели от клуба почти всё. Нам предоставляли самолеты, автобусы для евровыездов. Нам оплачивали всё, что нам было нужно для оформления трибуны.

Но 3 года назад мы решили отказаться от этой помощи. Конечно, мы очень много спорили между собой на эту тему. Мы долго думали, как быть, и в конечном итоге приняли это сложное решение. «Делие» – группировка очень серьезная и сильная. Это не просто слова, а значит, мы должны делать все сами и не можем зависеть от кого-то. Ведь если ты зависишь от клуба, ты никогда не будешь мутить некоторые фанатские темы, которые смогут вызвать недовольство клуба!

Здесь важно сказать, что уровень жизни в Сербии в принципе гораздо ниже среднеевропейского. Поэтому после отказа от финансовой помощи нам было очень тяжело. Многие люди попросту не смогли ездить на евровыезды. Но как бы то ни было, сегодня клуб «Црвена Звезда» если и помогает нам в чем-то, то только в получении виз.

–  Откуда вы берете деньги на оформление трибун и масштабные шоу?

– Мы зарабатываем на торговле различной атрибутикой с символикой футбольного клуба «Црвена Звезда» и нашей группировки «Делие». Дело идет хорошо – у нас большая трибуна и много парней, заинтересованных в покупке этой атрибутики.

У нас серьезный футбольный клуб, и все его торговые марки зарегистрированы. Ясное дело, что мы не приобретали никаких официальных сертификатов на торговлю атрибутикой «ЦЗ». Чтобы избежать претензий, на всех наших товарах перед названием клуба мы пишем приставку SD (в переводе на русский аббревиатура означает «спортивное содружество»).

Эти деньги, грубо говоря, и составляют «общак» нашего движа. Однако жизнь диктует свои условия, и большая часть этих средств тратится совсем не на перформанс и шоу. Гораздо дороже нам обходятся услуги адвокатов для наших братьев, угодивших на скамью подсудимых.

–  Вы помогаете парням из «Делие» в любом случае, когда они оказываются за решеткой?

– Нет. Только если причиной стал футбол и то, что происходит вокруг него.

–  А был ли когда-либо в клубной структуре человек, который бы отвечал за взаимодействие с фанатами?

– Мы всегда разговаривали только с президентом клуба напрямую.

–  Неужели президент всегда шел на контакт?

– Мы всегда приезжали к нему сами, и у него не было возможности отказаться от диалога.

–  Оказывает ли клуб помощь в процессе организации перформанса на стадионе? Например, помогает в договоренностях с полицией о проносе определенного количества пиротехники для шоу?

– Какие менты? О чём вы? Зачем с ними договариваться?

Мы вообще считаем, что в Сербии нет достойных для нас противников, кроме полиции. Они единственные, с кем нам интересно драться, кого мы считаем настоящим врагом.

–  Расскажите про дружбу «ЦЗ» с «Олимпиакосом». Как родился этот союз и на чем он основан?

– В 1986 году мы играли на выезде с греческим «Панатинаикосом» в Кубке европейских чемпионов. И на трибуну «ЦЗ» пришли парни из движа «Олимпиакоса» болеть против своих заклятых врагов. Так получилось, что мы нашли с ними общий язык. С того момента и отсчитываем годы нашего союза.

–  Что можете сказать о дружбе «ЦЗ» со «Спартаком», вокруг которой так много разговоров в столице? Например, даже выпускается совместная атрибутика «Звезды» и «Спартака».

– Мы не можем быть в союзе с теми, кого мы не любим. А «Лех» и «Црвена Звезда» – это две совершенно разные темы. Наш флаг и флаг «Леха» никогда не будут на одной трибуне. По этой же причине нельзя говорить о союзе фанатов «Спартака» и «Делие». Возможно, есть дружеские отношения между отдельными группировками, но никакого общего красно-белого союза не существует.

– « Мясо» дружит с «Лехом» не потому, что они хотят болеть друг за друга, а только из-за околофутбольных мотивов. «Спартак» хочет перенять лучшее у польских бойцов. Возможно ли подобное у вас?

– А у кого мы, «Делие», можем чему-то научиться? Единственное, что нам интересно перенять, – это аргентинские темы в стадионной поддержке. Итальянцы теперь не представляют никакого интереса, про англичан вообще нет смысла говорить…

–  А как насчет русских?

– Мы, как славяне, очень похожи с вами. Души похожи. Но что касается фанатского стиля, мы – это две разные планеты.

Что же касается польских парней, которых все считают лучшими в Европе, – я скажу просто. Для нас они смешны. Со всеми этими своими договорными драками 50 на 50 и так далее. Это не фанаты. Ведь если половина людей даже не ходит на футбол – о каком вообще фанатизме может идти речь?

Единственное, что мы можем обсудить с оппонентами, – это об использовании различного оружия. А договариваться об определенном количестве бойцов с каждой стороны, месте – это не про нас.

Сегодня смотрел видео, когда «мясо» прогнало вас около станции метро «Спортивная». (Имеются в виду события лета 2004 года. – Прим. Л.) Вот это фанатская тема, это меня реально взбодрило. Но, например, забивная драка 2005 года у «Академической» – этого я не понимаю, это не фанатская тема.

–  Допускаете ли вы такой вариант – приехать на левый матч в Польшу и ебнуть там всех, кто попадется?

–  Зачем?

–  Чтобы показать, кто сильнее!

– У нас нет цели показать кому-то, что мы сильнее. Наша цель – показать, что мы в первую очередь фанаты своего клуба. Когда будет матч нашей команды, пусть даже с теми же поляками, тогда мы будем рубиться за свой клуб. Единственное исключение – вражда с хорватами, но это больше старые долги.