Мотор-колесо без магнитов Дуюнова (СИ)

Текст добавлен: 17 мая 2018, 22:30

Текст книги "Мотор-колесо без магнитов Дуюнова (СИ)"

Автор книги: Аристах Шкондини-Дуюновский

Жанр:

Хобби и ремесла

сообщить о нарушении

Текущая страница: 3 (всего у книги 4 страниц)

У меня в руках асинхронник, на котором клеймо "КПД 86%", что не бьется ни с одной из вами упомянутых цифр. Да и подача "проценты от процентов что помогает сэкономить еще проценты на проценты"-суть словоблудие. Давайте абсолютные величины со ссылками на источник, а %% мы и сами посчитаем.

multig

26.12.2017, 13:22

он ещё оставляет велосипед велосипедом юридически. В Европе если вы прикручиваете к велику курок или ручку газа он становится электронной мопедом, со всеми регистрациями, правами и тд

Вот как вы знаете про законы в Европе (во всей или какой-то конкретной стране? Евросоюзе? Турция тоже Европа) и при этом не можете прочитать 1 строчку из наших правил? Мопед – свыше 25 км/ч на моторе и свыше 250 Вт.

m_denisov

26.12.2017, 18:05

craz, у меня есть велосипед с ассистентом с датчиком давления (тензодатчик) Xiaomi qicycle. Есть и электромопед с педалями Teleport Light, и в силу хобби ездил на велосипедах с классическим педал ассистом,– после тензодатчика, педал ассист ассистентом назвать сложно. Хотя на совсем маломощных моторах его можно назвать дешёвой альтернативой тензодатчика.

craz

27.12.2017, 00:08

Я не про датчик давления, а про зависимость мощности мотора от силы давления. При таком алгоритме фигня получается. Как бы ты ни пытался вкрутить, мотор каждый раз увеличивал бы мощу. Педаль каждый раз проваливалась бы. В пределах рабочих скоростей.

У меня стоит датчик давления, но он вкл. мотор. А сила помощи определяется режимом мотора.

m_denisov

27.12.2017, 00:18

Это с педал ассистом проваливается, а тензодатчик управляет силой помошника, другими словами усилие на педалях что по плоскачу, что в гору, что с горы– одинаково. Никуда педаль не проваливается

craz

27.12.2017, 01:54

Не, это плохо. Даже если всё работает именно так, при таком алгоритме повышенный расход батареи. Например на подъеме, я естественно сильнее вкручиваю и вместе с мотором поддерживаю скорость. Степень поддержки я сам определяю выбором режима асиста. Если она сохраняется только за счет повышения мощности мотора, то это неприемлемо. Пробег на акке будет в разы меньше.

m_denisov

27.12.2017, 02:41

Для снижения расхода меняется кнопочкой на компьютере усилие мотора, ни что не запрещает ехать на максимум 100Вт помошника. И, кстати, Вы очень зря считаете, что мотор прям тащит как бульдозер. Ассистент, именно как ассистент ставят на велосипедах, а не на мопедах. Мопед это все, что выше 250вт, и не важно есть на нем педали или нет.как только мощность переваливает за 500Вт в педалях необходимость отпадает, их крутят для экономии энергии. И раз уж речь зашла про педали, то не забывайте, что сопротивления качению не создаёт редукторный мотор а они ограничены по максимальной мощности в 1000Вт, если не ошибаюсь. Подаваемой мощности в 1000Вт достаточно для движения 40-45 км/ч, если конфигурация электровелы лёгкая. Теперь вспоминаем предмет темы, то есть мотор Дуюнова, у которого тоже нет сопротивления вращению, но вот вес его уже не велосипедный, а мопедный, я про 186-ю модель, меньше просто нет, на вид его вес 7-9Кг, для питания мотора, чтобы он раскрыл свой потенциал поттяге и скорости нужна батарея 8-10Кг минимум, а лучше больше плюс контроллер, который пока не сделали, но в любом случае это не менее 1-2 кг. Ну вот теперь и скажите нужен ли такой велосипед?

А если брать минимальный мотор редукторный в 250Вт, вес его около 2-3кг и такая же батарея контроллер грамм 500. И того вес силовой установки (примерно) 17кг у Дуюнова против 5Кг у классического редукторника с магнитами.

Torsus_SD

27.12.2017, 08:35

Вы недооцениваете редукторники)

Вот например видяшка еще со старым контроллером, новый еще порезвее будет тащить, это MAC моторчик

https://youtu.be/cZWBE9YEiFg?t=210

https://pp.userapi.com/c841536/v841536509/102a3/ixvxOtxFJnI.jpg

1800ватт, долго.

m_denisov

27.12.2017, 08:55

Torsus_SD, Александр, номинальная мощность MAC мотора, согласно данным производителя 500Вт в пике 1000Вт

http://www.macmotortech.com/product_detail/53621hr-7d-rear-ebike-hub-motor-14645918166445237.html

На сайтах Российских продавцов номинал указан 1000Вт и 2000Вт в пике.

При превышении номинала обмотки мотора быстро перегреваются, без установленного на обмотки датчика температуры отследить перегрев невозможно.

Напомню, что энтузиаст с форума Электротранспорт под ником Чупа, экспериментировал с принудительным воздушным охлаждением редукторного мотора и поборол перегрев, что позволило подавать в мотор 8КВт мощности, но из-за многократного превышения мощности возникли проблемы с обгонкой и сателлитными шестеренка и, а в последствии и с внешней. В итоге Чупа разрабатывает охлаждение на мотор прямого привода, ждём его новый проект весной.

Torsus_SD

27.12.2017, 09:34

Да я не спорю, но наверное никто маки не юзает на киловатте, это слишком скучно. Да и запас времени до перегрева там очень солидный, где то 1500ватт, если не баловаться разгонами, можно жать без перерыва

m_denisov

27.12.2017, 10:08

Torsus_SD, Не каждый готов и хочет вешать на велосипед батарею весом более 10Кг во весть треугольник рамы, а готовый корпус для батареи вместо бутылки вмещает в себя 13S4P батарею, твои 1500Вт (скорость 50км/ч) это примерно 7А на один элемент, батарея будет перегреваться, и при таком расходе сядет через 15-20Км. Одновременно при езде на 1000Вт на моторе (40Км/ч), батареи хватит на 20-25Км, на 500Вт (30км/ч) батареи хватит на 30-35км и это без педалей, на 30 км/ч помогать мотору будет вполне комфортно как по усилию так и по каденсу, что позволит увеличить пробег в два раза. На более высоких скоростях эффект от педалей будет не так заметен.

craz

27.12.2017, 12:06

Много лишней инфо и фантазий. Я езжу на ДД 250 вт , а вы мне рассказываете, что это такое. Про педали я вам вообще ничего не говорил. Датчик давления у меня в моторе. И батарея 2 кг, ну и т.д. Ладно, замнём.. :)

Единственно, что ценно было, это

про 186-ю модель, меньше просто нет, на вид его вес 7-9Кг

Если 9, то конечно перебор. Не более 6 для 300 вт. Это бы меня устроило.

m_denisov

27.12.2017, 12:08

craz, что за велосипед? Сами ставили электро?

Отн. Веса мотора, 1000Вт ДД мотор весит 6Кг.

craz

27.12.2017, 12:27

Нет, Куб.

Зачем инфа про ДД не понял, я не спрашивал. Мой весит примерно 4.5 с контролером..

m_denisov

27.12.2017, 14:45

Заводские Cube нашел только с кареточник моторами, что у Вас за модель?

craz

27.12.2017, 16:20

http://www.velopiter.ru/view/velo/6754.htm Только без проводов.

Isc@nder

28.12.2017, 00:42

Дим, в Швейцарии точно нельзя, по крайней мере со слов местных кто катает.

Относительно наших правил дело другое, с точки зрения великов с помощником Россия не является целевым рынком

spitfaer

29.12.2017, 12:45

Итоги 2017 года и планы на развитие проекта Дуюнова в 2018 году https://vk.com/duyunov_official

m_denisov

30.12.2017, 15:28

Итог один, как не было предсерийного комплекта для бета теста так и нет. Но денег на завод часть собрали, и оборудование частично закупили. Хотя за это же время в параллельной вселенной BLDC моторов несколько энтузиастов почти в одиночку разработали и передают для бета тестеров контроллеры которые и с дисплеем и с гибкими настройками и прошивками обновляющимся и уже людей возят. Людей знающих и имеющих опыт в электротранспорте, МОЩНЫХ электро велосипедах и МОЩНЫХ электро самокатах, по обратной связи от них в прошивку контроллеров разработчики и вносят изменение.

У Д.А.Д. шоурум только открылся, приезжайте– катайтесь, убедитесь что мотор едет и везёт. Все. Как два года назад ждали стендовых и сравнительных испытаний так и ждём. Ещё больше ждём сравнительных дорожных испытаний, которых тоже не было.

В общем те, кто верит в мотор-колесо Дуюнова, в очередной раз пущены по боку. В приоритете направление моторов со слаявянкой для производственных и бытовых нужд: насосов, лифтов, лебёдок, конвейеров.

craz

30.12.2017, 16:46

В общем те, кто верит в мотор-колесо Дуюнова, в очередной раз пущены по боку. ..

Тут не вопрос веры. Просто была надежда, что в ближайшее время можно будет купить их комплект по вменяемой цене. Раз они так долго телятся, куплю редукторник, только и всего.

m_denisov

30.12.2017, 17:03

На форуме электротранспорт было сообщение что при партии в 10тысяч штук цена мотора без контроллера 30 000р.

alviza

01.01.2018, 21:25

зачем что-то производить, если можно лохов стричь? )

– Добавлено в 21:25 – Предыдущее сообщение было в 19:45 –

даже не лохов, а умственно неполноценных, ибо только умственно неполноценный может вложиться в эту чушь:

http://www.motorkolesoduyunova.ru/files/present_packets.pdf

Kirill Fok

02.01.2018, 00:28

Какие колеса вообще смысл этот анохранизм здесь обсуждать...вот оно будущее-VIVAX

Производитель уникальных электросистем для велосипедов, которые сочетают в себе современные технологии и интеллектуальную систему управления.

Весь комплект (мотор, коническая передача, электронное управление) весит менее 900-ти грамм. Литиум-Ионная марганцевая батарея, которая с легкостью укладывается в подседельную сумку, позволяет двигаться в течении минимум 45 минут.

Специальный дизайн привода позволяет установить его практически на любую раму с внутренним диаметром 31,6 мм или 30,9 мм, и он почти не видим на байке за исключением включателя/выключателя, который ненавязчиво находится на руле.

craz

02.01.2018, 01:00

Силовой комплект стоит

Vélo route avec moteur invisible Vivax

Sauvegarder

€ 3.450,00

Kirill Fok

02.01.2018, 01:05

100000 рублей уже..Модель Gruber Assist 3.15

m_denisov

02.01.2018, 09:17

Kirill Fok, на официальном сайте вес комплекта указан 1800грамм, при этом какая либо система управления мощностью или оборотами– отсутствует. Мотор управляется дискретным выключателем и либо включен, и неконтролируемо даёт примерущество в 200Вт, либо выключен. Получается, что электрическая часть менее технологична, чем элементарный шуруповёрт.

https://www.vivax-assist.com/en/product/vivax-assist/vivax-assist_4-0.php

200Вт это мощность которая нужна для движения без педалей со скоростью, примерно, 20Км/ч, что немного. При реальном КПД около 75% получается 50Вт уходит в тепло, что очень быстро, минут за 5 полагаю, разогреет мотор до критической температуры для его работы.

Продолжая мысль о тяге, vivax поможет ехать не тренированному велосипедисту 30-35км/ч с нагрузкой на мышцы как при 25км/ч без мотора, выигрыш небольшой, что даёт основание утверждать, что vivax является электро– механическим допингом, которым следует пользоваться кратковременно при движении в гору.

Комплект позиционируется как скрытый и это единственное его приемущество.

Если же оставлять идею мотора в режиме ассистента, то для того, чтобы он длительно мог помогать движению без перегрева, габариты должны быть больше, а значит и иметь больше вес.

Так как система питания и управления для мотор-колеса и для мотора для каретки может быть одинаковой, остаётся сравнить вес мотор-колеса и мотора для каретки.

Вот ссылки на самого популярного производителя:

Мотор-колесо (редукторного) 2,4кг

http://www.bafang-e.com/en/components/component/motor/rm-g010250d.html

Мотор для каретки (самый лёгкий, что нашел) 3 кг.

http://www.bafang-e.com/en/components/component/motor/mm-g120220.html

В приведенной ссылке мотор-колесо редукторного, работа планетарной передачи которого создаёт хоть и незаметный, но, все же, шум. Бесшумным являются мотор-колеса прямого привода начинающиеся от 500Вт и весом около 5 кг.

Kirill Fok

02.01.2018, 12:28

Отлично разьяснили.значит будущее за электрической pinion)))

craz

02.01.2018, 13:27

Кстати, узел шестеренок крайне уязвим по ресурсу. Хуже чем даже у редукторника в МК.

А ещё ось каретки выдавливает влево со страшной силой. Плохо для подшипников и опасно для ноги.

Kirill Fok

02.01.2018, 14:20

Выходит вселенское велонаслаждение спрятано у Дуюнова в шоуруме...вот кто будущий Властелин Колес.

craz

02.01.2018, 14:21

Выходит вселенское велонаслаждение спрятано у Дуюнова в шоуруме...вот кто будущий Властелин Колес.

Почему?

Kirill Fok

02.01.2018, 14:32

Нет производителей. которые ставят мотор колесо.все на двигатель в каретке перешли и уже совершенствуют его...дальше только интересней будет...рано или поздно. кто то совместит pinion и vivax,понятно.что фантазии,но вдруг.....

craz

02.01.2018, 14:39

Да вроде наоборот, мотор в колесе более продвинутое решение в техническом плане. Тем более для велосипеда. Ну да ладно. Время покажет.

m_denisov

02.01.2018, 14:52

Kirill Fok, мотор в каретке потзапасу прочности велокомпонентов можно ставить до 750Вт, дальше начинает цепи постоянно рвать и звёзды гнуть, итого предел для кареточник мотора в сочетании и с педалями 40-45км/ч (мощность 1000Вт нужно для 40 км/ч) это если прям сильно вкручивать в параллели с мотором. Мотор-колесо почти не ограничено по мощности, но чем мощнее тем тяжелее.

Kirill Fok

02.01.2018, 15:48

О!поэтому все чаще ремень ставят.

m_denisov

02.01.2018, 17:34

Kirill Fok, Вы очень позитивный человек: в любых минусах находите плюсы, не важно, что они еле заметные, но тем не менее.

У ремня сопротивление работе гораздо больше чем у цепи, а это значит, что ещё больше энергии в тепло будет уходить.

Kirill Fok

02.01.2018, 17:37

Прекрасно...откажусь от стелек с подогревом....а то как робокоп езжу ...четыре аккума....два на ногах.два на руках))

m_denisov

02.01.2018, 18:02

Kirill Fok, чисто по логике, по алюминиевой раме тепло быстрее до седла доберется, чем через воздух до ног.

Kirill Fok

02.01.2018, 18:10

Не не ....факел в ж......это другой форум.

craz

02.01.2018, 18:43

Всё же надежда на Дуюнова у меня ещё теплится. Может разгонит он присосавшихся эффективных менеджеров и наладит выпуск моторов. Я вот смотрю его видео, где он отчитывается о покупке датчиков тока и вижу, что ему, как инженеру, стыдно. Стыдно нести такую чепуху, это же рутина, тем более для якобы "восьми миллиардного" проекта. :lol:

Kirill Fok

02.01.2018, 19:01

Дуюнов , это очевидно, талантливый инженер ,но став жертвой своих амбиций и болезненного самолюбия,собственноручно зарезал своё детище,это вывод из его видео....возможно работа над своим эго еще позволит ему выстрелить....но это очень маловероятно,учитывая возраст и актуальность самого изобретения.Извините если что.....буду рад ,если ошибаюсь,думаю не я один хочу чтоб отечественные изобретатели торжествовали и зарабатывали на высококонкуретном рынке.

craz

03.01.2018, 03:48

... хочу чтоб отечественные изобретатели торжествовали и зарабатывали на высококонкуретном рынке.

Забудь, не будет этого ближайшие поколения.

hitrec322

09.01.2018, 01:44

Сначала нужен этот самый высококонкурентный рынок, и платежеспособный спрос...

Kirill Fok

09.01.2018, 01:48

Это да...пока народ только за айфон платить готов.

spitfaer

15.01.2018, 23:16

Проект Дуюнова: актуальные новости компании и ответы на вопросы от 11 января.

https://vk.com/duyunov_official?z=video-108587771_456239635%2Fe022624e3bef7ef4f1%2Fpl_wall _-108587771

Эд 42

15.01.2018, 23:34

Проект Дуюнова: актуальные новости компании и ответы на вопросы от 11 января.

https://vk.com/duyunov_official?z=video-108587771_456239635%2Fe022624e3bef7ef4f1%2Fpl_wall _-108587771

я изучал этот вопрос про эдектродвигатели без магнитов , там есть очень большая проблема «с большим расходом АКБ» , о которой постоянно замалчивают! Соотношение цена/простота «каретные электродвигатели» по всем параметрам выигрывают! :good:

m_denisov

16.01.2018, 00:20

Эд 42, ранее уже прозвучало, что на велосипеде кареточый мотор может быть не более 750Вт, иначе будет рвать цепи (хорошие), гнуть и стачивать звёзды. Если делать мопед, цепью минимум от BMX и односкоростной титановой звездой, то будет хватать на более продолжительное время но это будет уже не велосипед.

spitfaer

16.01.2018, 01:24

я изучал этот вопрос про эдектродвигатели без магнитов , там есть очень большая проблема "с большим расходом АКБ" , о которой постоянно замалчивают! Соотношение цена/простота "каретные электродвигатели" по всем параметрам выигрывают! :good:

Вот тут есть габарит под «каретные электродвигатели» и электро инструмент! https://vk.com/search?c[q]=Фото статора нового двигателя для электроинструмента%2C изготовленного по технологиям СовЭлМаш. Также этот мотор возможно использовать в качестве подкареточного для электровелосипеда.&c[section]=auto

Эд 42

16.01.2018, 03:47

1000 ватт нормально переживёт стандартная цепь 6/7/8 скоростей ! на стандартых железных звёздах, меньше не стоит брать , иначе высокой скорости не будит(так-же , можно ездить на эконом/режиме , чтоб слишком резко мотор не ускорялся), у кого спереди 3 звезды , по понятным причинам придётся от них отказаться, но вот отказываться от всех вообще переключений передач,-это не разумно,т.к. с кареточным мотором велосипед и внешне и технически остаётся велосипедом , педалировать на одной передаче ужасно не выгодно и тяжело!

m_denisov

16.01.2018, 08:12

Эд 42, соберите 1000Вт, и бегайте по граблям, у Вас вообще электровелосипед есть или по фото и видео в теории вангуете? Про 750 Вт я написал не случайно, информация от Веломастерской, которая собирает велосипеды на кареточных моторах.

Эд 42

16.01.2018, 12:25

http://www.youtube.com/watch?v=419_cOV3E-U

m_denisov

16.01.2018, 12:40

Эд 42, и что? То, что кто-то собирает 1000Вт велосипеды, не означает, что это надёжно работает. Рекомендую Вам ознакомиться с параметрами расхода энергии влеосипедов в зависимости от скорости. А так же внимательно посмотреть вот этот ролик:

https://youtu.be/ibIbq5YSqzI

Эд 42

16.01.2018, 12:45

заводской комплект 1400Вт http://www.youtube.com/watch?v=_NH24_caBk4&t=3s

– Добавлено в 12:45 – Предыдущее сообщение было в 12:42 –

http://www.youtube.com/watch?v=419_cOV3E-U ЧУШь , не относящийся мотором в каретке в кареточном моторе сохранена КПП , а так-же есть в продаже разные передние звёзды для кареточные мотор/шатуны

m_denisov

16.01.2018, 13:07

Эд 42, поймите, с законами физики спорить бесполезно. Как и с твердостью материалов. Как уверенный в своих человек, установите себе упомянутый комплект, откатайте с ним хотя бы 2000км, по холмам, и поделитесь результатом.

Эд 42

16.01.2018, 13:11

m_denisov, цепь становит "расходником" для моторной/каретке!, износ цепи возрастёт в 3-5 раз с этим не поспоришь! , т.к. цепь всегда во время движения находится "под нагрузкой"!

m_denisov

16.01.2018, 13:28

Эд 42, больше чем 3-5, причем с риском при обрыве повредить ногу.

craz

16.01.2018, 13:32

Вот ведь верно написали, разумно.. В отличие от предыдущего. :)

Вот потому вел с кареточным мотором я вообще не рассматриваю для приобретения.

А ведь там ещё нехилые скручивающие нагрузки на задние перья, цепь то с одной только стороны.

Эд 42

16.01.2018, 13:41

Вот ведь верно написали, разумно.. В отличие от предыдущего. :)

Вот потому вел с кареточным мотором я вообще не рассматриваю для приобретения.

А ведь там ещё нехилые скручивающие нагрузки на задние перья, цепь то с одной только стороны.

Вы в курсе,-"что на классическом мотор/колесе ставят усилители дропаутов " ?

m_denisov

16.01.2018, 13:48

Эд 42, при мощностях выше 250Вт.

craz

16.01.2018, 13:49

Вы в курсе,-"что на классическом мотор/колесе ставят усилители дропаутов " ?

Да вобщем то да.. Но я не об этом, видимо вас ввело в заблуждение слово «скручивающие». Что говорит о вашем уровне квалификации. :)

Эд 42

16.01.2018, 13:56

Эд 42, при мощностях выше 250Вт.

тоже самое о нагрузках можно сказать и о сравнении с кареточными моторами! А вот отсутствие «свободного хода» на мотор/колесе с прямым приводом , существенно перекрывает всё плюсы моторколеса с прямым приводом!

– Добавлено в 13:56 – Предыдущее сообщение было в 13:52 –

я понимаю "по деформацию" рамы в районе дропаутов, но и усилители есть разной длинны!

13666

19.01.2018, 22:07

Для сбора средств зарегистрирована компания SOLAR GROUP LIMITED, средства идут на реализацию проекта Дуюнова. Вы станете совладельцем именно SOLAR GROUP LIMITED, а она в свою очередь будет владеть 50% компании СовЭлМаш, как и было заявлено.

100% вероятность, что ни кто не станет акционером ни какой компании. Обосную:

1. ООО "СевЭлМаш" не является акционерным обществом, по этому акций нет;

2. Единственным учредителем, т.е. собственником ООО "СовЭлМаш" является – ООО "АСиПП" (тоже не акционерное общество) с уставным капиталом всего в 10 000 рублей!!!!!!! (Это стоимость всего ООО "СовЭлМаш"), как видите ни какой SOLAR GROUP LIMITED не имеет ни каких долей в ООО "СовЭлМаш" (зарегистрировано 14.06.2017г. ИНН 7735163614)

3. ООО "АСиПП" в свою очередь зарегистрирована 25.07.2001г., в составе учредителей 1. Яковлев Игорь Николаевич (он же руководитель обоих ООО), с долей в 3,5тыс.руб., 2. Дуюнов Дмитрий Александрович, с долей 3,3тыс.руб., 3.Иванов Сергей Александрович, с долей 3,3тыс.руб. Итого все те же!!!! 10 000 рублей и ни какой SOLAR GROUP LIMITED хоть как-то привязанной и к этой организации нет.

4. На официальном сайте СевЭлМаша говорится, что организации работают с 1995года или около этого, хотя по оффициальным данным организации зарегистрированы в 2001 и в 2017г. Настораживает!!!

5. При покупке акций, каждый акционер (владелец акции) должен получить определенный пакет документов на руки и должен быть внесен в списки акционеров, как в других ОАО,ПАО и прочил легитимных организациях. Сов ЭлМаш отказывает в принципе в выдаче каких-либо юр.документов. Обосновывают, что юр.документы пока готовятся и будут направленны позднее.

6. На просьбу о предоставлении бух.отчетности, и бизнес-плана, как потенциальному покупателю, что бы было возможно определить возможные риски и потенциал роста вложений, СовЭлМаш дает отказы, ссылаясь что это закрытая информация и все что нужно для инвестирования есть на официальном сайте (реклама, пиар и т.д.).

7. Ни одного адекватного аргумента от организации либо от защитников-акционеров в целесообразности данных инвестиций, парируют все доводы только тем, что так написано на офф сайте и выложено на ютубе.))

На фоне всего выше перечисленного очень забавно слышать оправдания «инвесторов-акционеров-профессионалов», которые отправив деньги на личную карту/офшор без какого либо предварительного исследования и не получив ни каких документов по сделке (а покупка акций ни что иное, как коммерческая сделка и в в рамках российского права предусмотрены определенные документы для данной процедуры), особенно веселит их гордость от удачных инвестиций в карман офшорной компании.)

P.S. Данные взяты с открытых официальных источников – Налоговая служба РФ – egrul.nalog.ru.

– Добавлено в 20:48 – Предыдущее сообщение было в 20:45 –

Вы понимаете разницу между покупкой акций Газпрома и акций SOLAR GROUP LIMITED? В 1976 году, Стив Джобс, Стив Возняк и Рон Уэйн основали APPLE.

Рон усомнился и через 2 недели продал свои 10 % акций за 800 $. Сегодня этот пакет акций стоит около 55 миллиардов долларов! Понимаете? Рон Уэйн усомнился – это нормально, когда ты инвестируешь в то, чего ещё нет. Можно много чего узнать интересуясь, конкретно этим проектом. Мне например нравится он тем, что тут в отличии от многих стартапов уже есть прототипы, есть компания учредитель ООО "АС и ПП" которой много лет и у неё есть имущественные активы. Есть так же закрытые патентами технологии. Но это нравится мне. Кто-то пришёл в проект потому, что не смог сдержать эмоций после того как приехал в Зеленоград в АС и ПП и покатался на велосипедах с Мотор-колесом Дуюнова. Впечатления действительно ошарашивающие – свободный накат – торможение специальным, дополнительным способом возвращающее заряд обратно в батарею. Да много чего интересного. Если проект не интересен – конечно много вопросов можно ещё задавать, толку то.. Вы сами ведь время бы своё сохранили, еслиб просто изучили вопрос. Хотя я могу и ошибаться – простите меня если что не так. Мира всем и добра. С наступающим!

«Рон усомнился и через 2 недели продал свои 10 % акций за 800 $» интересно, а у СовЭлМаша ни кто не усомнился? Не попробовал продать хоть сколько акций? Чтоб понять, что это не реально.....:good:

– Добавлено в 20:50 – Предыдущее сообщение было в 20:48 –

Хватит копипасты, парни. Выпуск акций во избежании мошенничества контролируется государством.

Бизнес-плана у вас нет, так как на основании той пдфки на трёх страничках ни один банк или инвестор денег не даст.

И почему в ваших ссылках на оф сайт всегда присутсвует личный код?

«И почему в ваших ссылках на оф сайт всегда присутсвует личный код?» – наверно потому, что это обычная млм с реф. системой. и единственный доход, это от таких же привлеченных «чудо-инвесторов».

– Добавлено в 21:01 – Предыдущее сообщение было в 20:50 –

Проект народного финансирования стартовал только этим летом. Компания не собирается в ручную выпускать продукт – это дорого. Представляете, что необходимо сделать, что-бы построить инжиниринговый центр в Алабушево и хотябы одну, хорошую, высокотехнологичную линию для серийного выпуска? Ну вот летом уже будет первая партия – благодаря инвестициям простых людей. Не совсем понял про венец и подполье, но да – прототипов много и некоторые из них представлены в Шоу-руме в Зеленограде. Прошедшим летом каждый желающий мог приехать и познакомиться с инновацией, чтоб не только размышлять, а иметь возможность сравнить на практике – что планируется выпускать.

Многие считают, что андроид хуже айфона, другие наоборот. Инвестировать можно было в разработку и того и другого. СовЭлМаш не ставит для себя задачи заниматься производством и продажей продукта конечного, а будет заниматься разработкой лучших в мире электродвигателей – под заказчика. Хотя да – выпускать мотор-колёса тоже будет. Во первых это нужно для того, чтоб сделать сертификацию продукта, во вторых их уже заказали. Спрос в мире превышает предложения, как Китайских колёс с постоянными магнитами, так и наших без магнитов.

На всякий случай – подумал, что план реализации мог кому-то показаться не очень наглядным. Есть вещи по проще – с картинками– ПРЕЗЕНТАЦИЯ (https://vk.com/doc-108587771_454418616?dl=3da0893fd3997f6104)

«Компания не собирается в ручную выпускать продукт – это дорого.» а чем собирается заниматься компания? Если учесть, что уже больше 1000 инвесторов в среднем по 1 000 баксов = 1 000 000$, в России можно запустить не плохое производство (тот же apple стартовал в сотни раз хуже).

"будет заниматься разработкой лучших в мире электродвигателей – под заказчика" – как можно сделать "лучший в мире двигатель" не занимаясь производством и не учитывая требования заказчика (имею ввиду конечного потребителя). Ведь пожелания заказчика будут поступать по след цепи : продавец (розница) – сервисная служба – продавец (опт) – производитель – отдел разработок (СевЭлМаш), по моему изначально создается забюрокраченая схема, и пока дойдут пожелания потребителя до разработчиков пройдет не 1 год. )) Для создание "лучшего двигателя" уйдет не одно столетие.

– Добавлено в 21:07 – Предыдущее сообщение было в 21:01 –

Прекратите пожалуйста ВРАТЬ о Дуюнове и его проекте. Это наказуемо и может быть преследовано по закону РФ (клевета)

ОТЧЁТ: https://youtu.be/G0q6giBl6lg

Прекрасно, что вы в полной мере осознаете последствия продвижения аферных схем.)))

Kirill Fok

20.01.2018, 00:20

Круто написано��

– Добавлено в 23:20 – Предыдущее сообщение было в 23:18 –

Круто написано.молодец чел....обосновал ...реально .

Назад к карточке книги "Мотор-колесо без магнитов Дуюнова (СИ)"