Текст книги "Я русский солдат! Годы сражения"

Автор книги: Александр Проханов

сообщить о нарушении

Текущая страница: 9 (всего у книги 26 страниц) [доступный отрывок для чтения: 10 страниц]

Этот класс никогда не делал мои любимые звездолеты и не строил реакторы. Он находился в банках, он находился в корпорациях, он находился в рекламных бюро, в шоу-бизнесе. И эти люди воспринимают централизм как угрозу, как нечто чудовищное и невозможное. Потому что вот эти ТНК сырьевые, любые ТНК – они на государство смотрят, как на великую помеху. Не только на русское государство, но и на американское, и на любое. И поэтому Путин взрастил два уклада. Один, так называемый централистско-государственный, мелкий, ущербный, который не получал достаточных дотаций, не поощрялся, и вот этот гигантский, грандиозный либеральный.

О. Журавлёва – То есть внутри самого Путина есть некое противоречие?

А. Проханов: – И внутри самого Путина идет борьба, один Путин съедает другого Путина.

О. Журавлёва – Это шизофрения?

А. Проханов: – Нет, почему? Это драма. Почему шизофрения? Вы посмотрите в себя – вы тоже такая же, может быть.

О. Журавлёва – Ну, есть некоторый когнитивный диссонанс.

А. Проханов: – Есть где-то граница. Мы все раздвоены. И вот, мне кажется, что его трагедия именно в этом. И он не может от этого отказаться. Мне кажется, единственное, что он должен сделать (и здесь рецепт не политический, а такой, не знаю, психоаналитический, скорее), он должен как можно быстрее восполнить вот эту дистрофичную часть своего «я», связанную с государством, с централизмом, чтобы возник баланс, баланс вот этой либеральной среде, которую он вскормил. Она должна быть сбалансирована государственно-патриотической.

О. Журавлёва – То есть вы не настаиваете на том, чтобы он переключился полностью в одну сферу?

А. Проханов: – Это его гибель, это невозможно.

О. Журавлёва – То есть не зря он так мечется?

А. Проханов:– Он – двуглавый орел. И это равносильно тому, что орлу потерять одну голову. Это невозможно.

И вот эта внутренняя драма, может быть, она неразрешима, может быть, я не прав. Но вся сегодняшняя политика, вся невралгия сегодняшняя, все эти выступления, Собчак, Нарусова, Дума – они все объясняются психической типологией президента. Поэтому я говорю, что политика и история персонифицированы. Ищите ответы там. Ищите рецепты не в соотношении сил думских фракций, а в психологии и внутренне глубинных мотивациях В.В.

О. Журавлёва – Андрей из Казани: «Когда же Путин как Игорь поедет к древлянам?» Нашел уже путь решения всех вопросов. И, кстати, вот эта идея разрыва подтверждается вашей следующей историей.

А. Проханов: – Вы знаете, если Путин поедет к древлянам… Я не знаю, где живет слушатель?

О. Журавлёва – В Казани.

А. Проханов: – Вот, если Путин поедет к древлянам, то очень скоро в Казань полетят горящие воробьи и голуби, потому что княгиня Ольга не простит гибель супруга.

О. Журавлёва – Да. Была, была такая история. Потом плохо все кончилось для древлян.

Есть еще одна позиция, которая сегодня возникла после публикации в «Независимой газете», да и не только. Появляются некие анонимные заявления о том, что якобы Россия готовит некоторые подразделения для войны вне страны. Вроде бы говорят, что это Сирия. Как вы считаете, вот сейчас, в нынешней ситуации, в том числе и политической, это было бы разумно?

А. Проханов: – Давайте будем точнее по поводу этих публикаций и их содержания. Эти публикации помимо того, что вы говорите, отмечают, что, возможно, эти контингенты десантников, например, Псковской дивизии составят часть миротворческих сил, которые направятся в Сирию по мандату ООН. И когда такие мандаты выдаются, и когда предлагается тем или иным странам участвовать в этих операциях, то вспомним, что Россия уже участвовала в Югославии, там был миротворческий контингент, в частности десантников.

О. Журавлёва – Но мы же сейчас в очень сложной позиции относительно Сирии.

А. Проханов: – А вы думаете, она была более простой в югославские времена, когда НАТО бомбило Югославию?

О. Журавлёва – Но вот сейчас есть смысл в этом?

А. Проханов: – Я не знаю, есть ли смысл. Я только что вернулся из Южного Ливана, где я был гостем «Хезболлы». И я видел и слушал эти гулы ближневосточные сирийские прямо в непосредственности, потому что Ливан уже вовлечен в сирийский конфликт. Вот эти оппозиционеры Башара захватили заложников, этих паломников ливанских, шиитских, по существу, людей «Хезболлы». То есть «Хезболла» уже вся накалена. Оттуда, из Ливана, идут контрабандные корабли и пароходы с оружием для повстанцев. И все это гудит. А «Хезболла», которая очень чувствительна к военному насилию (она в 2006 году разгромила)…

О. Журавлёва – Нежная и хрупкая – в смысле «чувствительная»?

А. Проханов: – Нет, просто она находится в постоянном очень взвинченном состоянии и она чувствует наращивание потенциала. Она считает, что возможна очень крупная война на Ближнем Востоке и, может быть, даже за пределами региона. Потому что Ближний Восток или, скажем, Большой Ближний Восток, куда и входит Грузия, наполнен таким количеством противоречий, и так там все со всеми связаны, и так эти связи выходят за пределы чисто Ближнего Востока и переходят в Китай, не говоря уже об Иране, в Индию, в Россию, в Европу, что весь этот клубок может мгновенно загореться.

И есть ощущение, что вообще Третья мировая война уже началась. Она началась с атаки на Ирак, с казни Саддама, с уничтожения Ливии. Это все прелюдии большой ближневосточной, а может быть, и более крупной войны. И поскольку эту войну, конечно, надо бы предотвратить, нам с вами надо бы предотвратить, потому что есть и силы, которые заинтересованы в этой войне, и силы, которые заинтересованы в переделе мира, заинтересованы в том, чтобы сбросить, например, кризис мировой в эту войну, чтобы он там рассосался, как это бывало уже не раз в мировой истории…

О. Журавлёва – А российский политический кризис не мог бы рассосаться в какой-нибудь хорошей военной кампании?

А. Проханов: – Политический кризис российский – нет, потому что Россия не готова к войне, в отличие от всех других стран мира. Все страны мира к ней готовятся, к этой войне. Перевооружаются. Мощная китайская армия, работает вовсю китайский военно-промышленный комплекс, у США военный бюджет равен военному бюджету всех остальных стран мира, сходят подводные лодки, космические группировки пополняются, Турция имеет гигантскую армию, Иран прекрасно вооружен. Все, кроме России. Все, кроме России. Поэтому мне кажется, что эту войну, помимо вот этих вот чисто дипломатических методов, которые, как мы видим, тупиковые, они ни к чему не приводят, ни план Аннана, ничего… Это все болтовня, это выигрыш времени социального для обеих сторон.

Мне кажется, что Россия должна наращивать очень быстро, мгновенно мускул военно-силовой. Это вот та революция, о которой я вам только что говорил. Тем более что там кое-что делается. Я думаю, что если начнется натовская атака на Сирию, повторяя атаку на Ливию, на Триполи, то эту атаку отобьют наши зенитно-ракетные системы «Панцирь», которые окружают Дамаск. И тогда, я думаю, что эта бесконтактная война провалится на какой-то момент.

О. Журавлёва – Но есть шанс, что в конечном итоге воевать будут две доктрины, а не просто некие миротворцы?

А. Проханов: – Будет не две доктрины, а гораздо большее количество доктрин. Я вам сказал, что это клубок. Скажем, китайская доктрина отличается от российской или от американской. Но если говорить вообще, на все это бросить метаисторический взгляд, если он возможен…

О. Журавлёва – Ну, мы продолжим бросать наши взгляды в разных направлениях. И мы продолжаем.

Александр Андреевич, и о культуре. Вот, что я хочу вам сказать. Вы приветствовали появление министра культуры Мединского на нашем небосклоне?

А. Проханов: – Каюсь, приветствовал.

О. Журавлёва – Ну, вот и началось.

А. Проханов: – Я приветствовал появление Мединского по одной простой причине. Я не знаю, знает ли Владимир Мединский историю Дягилевских вечеров, например, я не знаю, как глубоко он понимает вообще метафизику русских народных сказок, из которых произошла вся русская цивилизация…

О. Журавлёва – Читал ли он Проппа, вы хотите сказать?

А. Проханов: – Нет, почему Пропп? Зачем Пропп? Читал ли он Афанасьева хотя бы, по крайней мере.

О. Журавлёва – Уж его-то, наверное.

А. Проханов: – Поет ли он русские народные песни? Я не знаю.

О. Журавлёва – А, то есть вы не уверены, что он с русской культурой вообще знаком?

А. Проханов: – Я не знаю, как глубоко он знаком с культурой. Но я участвовал вместе с ним здесь, на «Эхо Москвы», в полемической передаче, где он боролся с мифами о России, он боролся с русофобами, которые навьючили на Россию тысячи самых разных грехов. Я видел его многократно на передачах телевизионных, и он всегда не яростно, не интенсивно, но очень логически парировал всякие русофобские тенденции. Мне казалось, что он является защитником русских ценностей исторических и национальных. И это очень хорошо, думал я, что его назначили, потому что, конечно, за последние 20 лет была вскормлена лютая антирусская культура, такая гельманоидная культура, культура Pussy Riot и вся другая противоположная культура. Скажем, культура изумительных советских художников, советских поэтов на закате Советского Союза, вся традиционалистская, русско-советская фундаменталистская культура, музыка, литература, поэзия, живопись – они были затоптаны просто. И эти люди, великие в свое время, сейчас забытые и несчастные, просто влачат жалкое существование.

И мне казалось, что Владимир Мединский исправит этот крен, придя сюда. Он не будет, действительно, отрезать Гельману его красных человечков и, там не знаю, запрещать идиотам-губернаторам тратить бюджеты губернские на эти огромные блефы, которые Гельман устраивает. Но он, по крайней мере, начнет вскармливать реальную культуру, на которой зиждется государство, страна, история национальная. Потому что как только отделились прибалты от нас, эстонцы, литовцы, латыши, они первое, что сделали, они устроили народные хоры, они предложили своему народу петь.

О. Журавлёва – Но это, по-моему, было очень принято в Прибалтике. Вообще хоры – это любимая школьная тема.

А. Проханов: – Ну, и в Советском Союзе тоже были любимые школьные хоры, и великие вот эти сталинские…

О. Журавлёва – Вы знаете, и сейчас в школах поют, не поверите.

А. Проханов: – …и великие эти сталинские хоры – казачий хор, донской, кубанский, северный, хор Пятницкого.

О. Журавлёва – То есть вы за хоровое искусство в данной ситуации. Так?

А. Проханов: – Да. Оно сейчас, кроме кубанского, все умерло, заглохло. И вот вместо этого господин Мединский совершил свое первое деяние. Я знал, что он несколько помешан на желании переименовывать, выносить Ленина из Мавзолея. Это его слабость. Он сидит-сидит, вроде говорит о мифах о России, потом кто-то его клюнет, какой-то птенец в башку, и он сразу начинает Ленина тащить из Мавзолея. Потом очнется и опять начинает говорить о мифах и России.

О. Журавлёва – И вот на этого человека вы возлагали такие надежды?

А. Проханов: – Ну, я как-то забыл об этом. И вдруг он оправдал худшие мои ожидания – он начал с переименования улиц, понимаете? Это же блеф. Вот Медведев, когда он был президентом, что он сделал? Он только перевел часы… Вернее, не перевел часы с зимнего на летнее. Грозился переименовать эти часовые пояса. Это самое простое, что только может быть в условиях кризиса…

О. Журавлёва – Ну, что значит «грозился»? Со временем зимним, летним он разобрался, пояса подвинул.

А. Проханов: – Нет, но все же он там не сомкнул 12-часовой пояс с 7-м.

О. Журавлёва – Ну, это физически просто было невозможно.

А. Проханов: – Можно. При желании все можно было бы сделать. Можно было даже передвинуть ось Земли, чтобы она шла через Завидово.

О. Журавлёва – То есть чтобы в Петропавловске-Камчатском тоже три часа дня.

А. Проханов: – И Мединский пошел по этому совершенно порочному пути – идиотскому, дурацкому. Вот сейчас он будет переименовывать все улицы. Я даже согласен, чтобы он все это сделал, чтобы он вычеркнул все эти ужасные советские, там не знаю, красные, большевицкие имена. При одном условии: чтобы все эти улицы, например, улицу Розы Люксембург, переименовать в улицу Мединского. Все эти улицы и станции метро сделать «Метро Мединская», следующая остановка – «Метро Швыдкой» или там еще какой-то.

О. Журавлёва – Министра культуры, да.

А. Проханов: – Министерства культуры…

Задача сегодняшней культуры и задача сегодняшнего понимания истории в том, чтобы соединить белый и красный период, чтобы кончить с этой страшной рознью.

О. Журавлёва – А вот у вас, в вашем восприятии, белый и красный период как-то слились: у вас что государь-император, что товарищ Сталин – одинаково любимые вами персоны.

А. Проханов: – Я это сделал и я это понимаю. Потому что самая страшная драма в том, что вот эти три существующих фрагмента – белый монархическо-православный, красный сталинский и либеральный, самый маленький и самый злобный – все эти три фрагмента друг с другом воюют, сталкиваются, уничтожают друг друга и создают страшную хаотизированную среду. И Мединский вместо того, чтобы соединять, умягчать её… Кстати, Путин умягчает. Он сказал, что «мы будем делать Россию, где будет уютно и красным комиссарам, и белым офицерам». А Мединский опять вгоняет этот клин, вгоняет под ногти эти гвозди. Я считаю, что это колоссальная ошибка, это старт, который отвратил от него очень многих людей.

О. Журавлёва – Какой бы старт министра культуры вас вдохновил, порадовал? С чего бы нужно было начать? Хоры организовать везде?

А. Проханов: – Нет, нет. Я бы, знаете, что сделал? Я бы вместо этой дури, например, поехал бы в Старую Ладогу и немножко поработал на раскопе – там, где копает замечательный ленинградский академик Кирпичников. Он копает Древнюю Русь, он копает первую Русскую империю.

О. Журавлёва – Но это не министерское решение.

А. Проханов: – Мединский – мастер пиара. Он до того, как стал министром, курировал весь пиар московский. Он пиарщик. И эту акцию он предпринял как пиар-акцию. И она неудачная, это фальшивая акция. Она не прибавила ему известности, она влила в его стакан с молоком какой-то кислый квас мерзкий. Поэтому я бы из пиарских соображений поехал бы туда, где над Волховом, на Старой Ладоге, над могилой, там не знаю, мнимой или действительной князя Олега идут раскопки. А потом уж занимался бы Pussy Riot. Потому что он должен был заявить себя как фундаменталист.

О. Журавлёва – Но ведь Pussy Riot тоже должно заниматься Министерство культуры?

А. Проханов: – Pussy Riot занимается Гельман. Теневым министром культуры является Гельман.

О. Журавлёва – Ой, перестаньте. Вы привязались к Гельману и даже рассказывали что-то про какие-то бюджеты.

А. Проханов: – Я не привязался к Гельману. Гельман ко мне привязался и ко всей России.

О. Журавлёва – Ой, боже ж мой. Не хотите – не ходите на его выставки.

А. Проханов:– Да я и не хожу – он ко мне приходит со своими выставками. Ломится ночами в дом.

О. Журавлёва – Да, и доставляет прямо на кухню: «Посмотрите на мои картины». Сергей пишет вам: «6-е июня – день русского языка и день рождения великого русского поэта. Скажите, какое его стихотворение вы считаете самым важным в его творчестве, и какое его произведение вы можете назвать вашим самым любимым, близким для вас?»

А. Проханов: – Я думаю, что «Клеветникам России» – блестящее стихотворение. «Есть место им в полях России среди не чуждых им гробов», – говорю я всем, кто посягает на мою святую родину.

6.06.12.

Либеральный уклад разрушителен для власти

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, ну что, вас можно поздравить с тем, что совет Общественного телевидения утверждён президентом, и один из двадцати пяти – это вы?

А. Проханов: – Вы видите, я сегодня во фраке, в торжественном одеянии. Спасибо. Над моей головой нимб.

Н. Болтянская: – Ничего, лопаточки не чешутся, крылышки не растут?

А. Проханов: – Растут. Растут такие, с перепоночками.

Н. Болтянская: – Понятно. А что вы будете делать в качестве члена общественного совета? У вас есть какая-то концепция, что называется?

А. Проханов: – Во-первых, я, видимо, буду довольно часто пропускать его заседания, поскольку я непрерывно ношусь по белому свету, и у меня просто нет времени заседать. Кстати, я ужасно не люблю заседать. Во-вторых, я не знаю, что я должен буду там делать. Не знаю.

Н. Болтянская: – А у вас есть своё видение, Александр Андреевич?

А. Проханов: – У меня есть видение происшедшего, а не видения канала. Мне кажется, всё, что делает сегодня власть на протяжении последних пяти месяцев – это запоздалая на многие годы реакция на тот страшный для власти вал, который она получала в лице либеральной оппозиции. Власть страшно запустила этот процесс. После 1991 года либералы господствовали везде. Это был их время. Они господствовали в экономике, они господствовали в политике, они господствовали в информационной сфере.

Н. Болтянская: – Помилуйте, вы, имперцы, 70 лет господствовали.

А. Проханов: – Я понимаю. Но наше господство кончилось, и началось ваше господство.

Н. Болтянская: – Не наше.

А. Проханов:– И вот вы стали господами, стали господами. И в течение, наверное, всех последующих 20 лет, включая сегодняшний почти день, вы были господами. Правда, эти либеральные формы господства менялись. После разгрома Гусинского и разгрома Березовского на ОРТ, конечно, снизился уровень присутствия либералов в СМИ. Хотя в культуре они доминировали и доминируют по сей день. И вот этот огромный такой пласт создавшейся вот этой либеральной среды, либерального уклада – он разрушителен для власти. Власть видит, что она падает, её срезают. У неё нет инструментов воздействия на общество, потому что все каналы, которые сейчас работают – они квазилиберальные, потому что они не занимаются пропагандой государственных идеалов, государственных форм.

Н. Болтянская: – Почему тогда квазилиберальные?

А. Проханов:– Потому что они блокируют общественное сознание. Смысл либералов в тот период, после 1991 года…

Н. Болтянская: – Нет, давайте про сейчас. Меня интересует про сейчас.

А. Проханов: – Сейчас власть опомнилась, и она создает контригру, она создаёт среду, в которой, быть может, возникнет новая идеология, новая социальная психология.

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, тогда простите меня, пожалуйста. Какова, с вашей точки зрения, идея власти о вашей функции в этой компании?

А. Проханов: – Я думаю, что я являюсь таким традиционным государственником, потому что я рос, родился и работал в советское время, я являюсь таким советским традиционалистом, хотя как империалист я приветствую абсолютно любую форму имперского присутствия России в мире.

Н. Болтянская: – Тирании.

А. Проханов: – Эта репутация за мною сохранилась. Все знают, что я лютый антилиберал. Потому что после 1991 года я на либералов возлагаю ответственность за крушение моих ценностей, моей страны. И там я присутствую как человек, по-видимому, нужный и современный, и своевременно возникший в поле зрения власти.

Н. Болтянская: – Ну, вот хамоватая, но достаточно остроумная идея от одного из наших слушателей, Николая: «Проханов будет изображать в совете мичуринца – груши околачивать». Как вам нравится такая идея?

А. Проханов: – Отлично. Я выведу такой сорт, где…

Н. Болтянская: – Где либералов не дадут съесть?

А. Проханов: – Нет, почему? Я либералов скрещу с фашистами, например. И у меня вырастет такой экзотический маленький карликовый кустик, называется «либеральный фашизм», а он ведь давно в мире нарастает. Вот я этим буду заниматься, этой селекцией. Беспощадность такая, абсолютная сегрегация, предпочтение только либеральных персонажей, либеральных ценностей и жестокое подавление всего того, что не связано с либеральной концепцией мира. Вот что такое либеральный фашизм.

Н. Болтянская: – Ой, Александр Андреевич. Лукавите вы, по-моему.

А. Проханов:– Ну, я же… моя кличка партийная – «лукавец».

Н. Болтянская: – Да что вы? В какой партии у вас такая кличка была?

А. Проханов: – Вот, в той партии, которая до сих пор остаётся засекреченной. Это партия Господа Бога, это своего рода орден.

Н. Болтянская: – А, понятно. И он же вам дал такую кличку «лукавец», да?

А. Проханов: – Он дал кличку «лукавец», да.

Н. Болтянская: – Интересная история. Александр Проханов…

А. Проханов: – Иногда звучит так – «лукавЕц».

Н. Болтянская: – Понятно. Значит, в совете делать ничего не будете? Так просто?

А. Проханов: – Нет, почему? Буду. Мне бы хотелось придти на этот канал и сделать свою программу. Уж я бы знал, как её повести.

Н. Болтянская: – Какую? О чём?

А. Проханов: – Программу «Солдат империи».

Н. Болтянская: – Ну, вы знаете, говорят, что эта программа пользуется высочайшим совершенно рейтингом. Один из наших слушателей уже спросил: «Александр Андреевич, как вступить?»

А. Проханов: – В партию?

Н. Болтянская: – В «Солдаты империи».

А. Проханов: – В «Солдаты империи»? Совершить подвиг во имя империи. И сразу вы окажетесь рядом со мной.

Н. Болтянская: – «За клевету на либералов Проханова к статье». Кстати, насчёт новых законов. Клевета сразу в списке. Вот закон, например, о том, что средства массовой информации могут тоже стать иностранными агентами. В «Завтра» есть иностранное финансирование?

А. Проханов: – Боже мой, а как же мы могли бы жить? Мы же выходим даже не на русском языке.

Н. Болтянская: – Старославянский?

А. Проханов: – Первая полоса выходит на иврите, вторая полоса выходит на старославянском, а все остальные полосы на санскрите.

Н. Болтянская: – Угу. Александр Андреевич, но это вы мне можете баки заливать, а когда придёт человек проверять финансово, (я-то вам верю, как себе)? Если, не дай бог, что найдет, вы готовы регистрироваться как иностранный агент?

А. Проханов: – Я готов, но это не произойдёт, потому что я живу за счёт собственного золотого прииска на Колыме.

Н. Болтянская: – Так. Откуда он у вас? Ельцин, небось, в наследство оставил?

А. Проханов: – Со сталинских времён, естественно.

Н. Болтянская: – Да ладно, «со сталинских времён»?

А. Проханов: – Конечно. Это был подарок.

Н. Болтянская: – И что, до сих пор зеки там работают?

А. Проханов: – Дети зеков.

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, лукавите вы, лукавите вы постоянно и всенепременно.

А. Проханов: – ЛукавЕц.

Н. Болтянская: – ЛукавЕц, действительно. Значит, в общественном совете работать не будете. Если дадут…

А. Проханов: – Честно – в совете работать буду. Что делать, не знаю. Пропускать совет буду, потому что я в поездках. Надеюсь получить свою программу, такую имперскую программу. Я же провозгласил свой тезис: я говорю, что России не нужны политические реформы, ей нужны алтари и оборонные заводы. Вот, эту программу я стал бы делать.

Н. Болтянская: – Угу.

А. Проханов: – Зато с большим энтузиазмом. И поэтому пропускал бы заседания совета.

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, теракт в Дамаске, ситуация в Сирии. Что вы думаете по этому поводу, каковы ваши прогнозы?

А. Проханов: – Я уже говорил об этом. Ничего, конечно, приятного для Башара в этом теракте нет, но в своё время были и теракты в Москве, помню, и эти теракты не опрокинули власть. Может быть, эти теракты как раз консолидировали вокруг Путина определённую часть общества шатающуюся. Поэтому теракт теракту рознь.

Н. Болтянская: – Но там погибли очень, так сказать, высокопоставленные люди.

А. Проханов:– Ну, там не погиб Башар. Единственный и самый высокопоставленный – это Башар.

Н. Болтянская: – Двоюродный брат.

А. Проханов:– Внутривидовая конкуренция. Этот конфликт затяжной. Он сейчас вошёл в фазу, когда политические решения невозможны. Они просто бессмысленны. И Кофи Аннан сейчас уехал, несолоно хлебавши. Поэтому я думаю, что сирийская проблема превращается в локальную войну долговременную. Эта локальная война выгодна довольно большому количеству стран. Через локальные войны, через эту постоянно кровоточащую локальную рану большие державы решают свои вопросы, возникает система сложных переговоров, компромиссов, уступок, и, увы, сирийский народ становится народом надолго окровавленным.

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, а что вы думаете по поводу того, что именно в этой зоне сталкиваются геополитические в какой-то степени и просто политические интересы Соединённых Штатов Америки и России? Ещё раз вас спрашиваю о том, как будет развиваться ситуация…

А. Проханов: – Я и говорю: мой опыт сканирования локальных конфликтов в советское время говорит, что в этих конфликтах постоянно сталкивались интересы Соединённых Штатов и Советского Союза. После 1991 года Советский Союз был устранен с политической арены, а интересов у России не было, потому что они шли в фарватере американской политики. Козырев сделал так, что внешней политики России не существовало. А то, что теперь у России появилась конфликтная зона с Америкой, и не только на Ближнем Востоке – система ПРО, система политического давления, список Магнитского и так далее – говорят о том, что Россия приобретает государственность, она приобретает свой вес, и она в состоянии находиться в конфронтации с Соединёнными Штатами.

Швейцария не в состоянии. Россия сегодняшняя в состоянии.

Н. Болтянская: – Ну, может, просто повода нет у Швейцарии?

А. Проханов: – Конечно, это извечно покорённая страна, навечно покорённая стран без суверенитета. Это огромный обменник. Мы это знаем с вами.

Н. Болтянская: – Грустно, Александр Андреевич. Вот один из наших слушателей, Исав, пишет, что от Березовского-то деньги были.

А. Проханов: – Исав, вы помните, вы всё, конечно, помните, как я стоял, приблизившись к стене. Взволнованно, Исав, бродили вы по комнате и какие-то шекели в лицо бросали мне.

Н. Болтянская: – Нет, он себя не обвиняет. Он обвиняет Бориса Абрамовича. Были западные деньги?

А. Проханов: – У меня?

Н. Болтянская: – Да.

А. Проханов: – На минуту представьте, что они были. И вот сейчас я буду свои счета выкладывать. Вы что, я же старый опытный лис, разведчик. Потом, если вдруг я скажу, что у меня были деньги Березовского, ведь Исав влипнет, Исав тогда влипнет.

Н. Болтянская: – А он почему влипнет?

А. Проханов: – А он был кассиром.

Н. Болтянская: – Ага, понятно. Александр Проханов у нас в гостях. Совет Федерации сегодня одобрил законопроекты, получившие неоднозначную оценку в обществе. Речь идёт о законах о некоммерческих организациях, чёрных списках интернет-сайтов и статье о клевете, возвращении её в уголовный кодекс. Вот ваши ощущения, ваши ощущения от этого пакета?

А. Проханов: – Есть ощущение, что, повторяю, власть административными методами, с опозданием огромным, пытается себя обезопасить. Иногда она перегибает палку. Что касается некоммерческих организаций…

Н. Болтянская: – В данном случае тоже?

А. Проханов: – Что касается некоммерческих организаций, я приветствую этот закон, потому что Россию просто сгрызли, продырявили в миллионах даже мест эти организации, которые занимаются разведыванием, идеологическим и политическим мониторингом. Я знаю эти организации. Вот они у меня здесь на загривке – там какой-нибудь Брод и Прошечкин, понимаете, со своими правозащитными еврейскими организациями, которые выслеживают у русских патриотов…

Н. Болтянская: – Вы антисемит?

А. Проханов: – Я?

Н. Болтянская: – Да.

А. Проханов: – Почему же я тогда с вами сижу и улыбаюсь?

Н. Болтянская: – Ну, как? С трудом сдерживаясь.

А. Проханов: – Вы видите, да, что я весь сыпью покрылся?

Н. Болтянская: – Конечно.

А. Проханов: – Вот они получали деньги от американских евреев. Это была огромная…

Н. Болтянская: – Только от евреев?

А. Проханов: – Я знаю, что они получали деньги от…

Н. Болтянская: – Все некоммерческие организации, да?

А. Проханов: – Прошечкин и Брод получали деньги…

Н. Болтянская: – Вы только о них говорите. А все остальные?

А. Проханов:– Они сидели у меня на загривке. А остальные сидят на загривке у государства и у других людей.

Н. Болтянская: – Почему же они сидят на загривке-то у государства?

А. Проханов:– Да потому что либералы господствовали в нашей политике на протяжении 20 лет.

Н. Болтянская: – Да ладно, Александр Андреевич…

А. Проханов:– А кто их допустил… Представляете, Советский Союз допустил бы такое количество некоммерческих организаций или Штаты допустили бы в своих, там, не знаю, где-нибудь в Оклахоме или в Кентукки?

Н. Болтянская: – Да полно там.

А. Проханов: – Да нифига, нифига там нет, понимаете? Когда какого-нибудь несчастного Саркози спонсировал бедный покойный Каддафи, какой скандал разыгрался! Это ещё не кончилось. Он сядет ещё на скамью подсудимых, Саркозявка этот.

Н. Болтянская: – Александр Андреевич, ну нехорошо так, ну неуважительно.

А. Проханов: – Николя, ну, простите меня, Николя, я погорячился.

Н. Болтянская: – Я принимаю ваши извинения.

А. Проханов: – Поэтому этот закон правильный.

Н. Болтянская: – Ну почему же он правильный?

А. Проханов: – Ну, изгнать их надо, всех этих… всю эту мерзкую агентуру, работающую на чужие деньги против России и меня в том числе.

Н. Болтянская: – Так, Александр Андреевич, подождите.

А. Проханов: – Теперь что касается закона о клевете. Он мне кажется сомнительным. Я думаю, что этот закон, конечно, набрасывает на мой роток платок. Нельзя. Ведь под клеветой можно же понять что угодно: резкие высказывания, интонации, формулировки, метафору любую, понимаете? Этот закон, по-моему, неправильный…

Н. Болтянская: – Но у вас нет ощущения, например, про закон о клевете, что время, когда он был принят, – это выборы, после которых (ну, я знаю, что на литераторской прогулке вы были, я была не на одном митинге, и я помню: передо мной идёт человек с надписью «я тебя считал» и цифры) получается, что если люди высказывают любую мысль, не совпадающую с официальной позицией, это уже клевета, так?

А. Проханов: – Нет, это можно истолковать именно так. Но, согласитесь, на представителей власти, верховной власти, сейчас обрушился шквал обвинений, страшных трагических обвинений: счета в банках, обвинения в убийствах политических – это огромный вал. Что-то в этом вале, наверное, справедливо, а что-то является средствами тотальной пропаганды, тотальной информационной войны. И власть защищается. Почему вы отказываете ей в возможности защищаться? Её срезают с помощью новейших технологий, в том числе технологий информационных обманов, всевозможных ложных слухов, инсинуаций. Это входит как бы в компонент этих новых информационных технологий. И власть защищается. Зачем пожимать плечами? Сможет она защититься – хорошо.