Текст книги "Психологическое консультирование. Часть 1. Работа с родителями и супругами"
Автор книги: Светлана Шуман
сообщить о нарушении
Текущая страница: 5 (всего у книги 6 страниц)
Раздел Ш. Опыт работы по управлению развитием личности в условиях психолого – педагогического консультирования
Общественная потребность в учреждении, куда могли бы обратиться за советом и помощью люди, не сумевшие самостоятельно решить те или иные сложные случаи воспитания детей, межличностных отношений в семье, на предприятии, видимо, и определила, в своё время, возникновение психологических служб в стране. Как мы уже отмечали, в Комсомольске-на-Амуре в 1976 году под руководством Шумана В.П. была создана первая в СССР городская медико – психолого – педагогическая служба, работать в которой начал и автор данной книги. Начиная с 1981 г., в стране стали создаваться школьные психологические службы. Со временем, диапазон контингента, которому психологи стали оказывать помощь, расширился. В стране стали появляться семейные психологические консультационные службы, службы промышленных предприятий. Позже стали открываться Центры психологической помощи различным категориям людей. После «развала» СССР, стали появляться и отдельно, частным образом работающие, практические психологи (до этого, городские психолого – педагогические службы работали на общественных началах, и, именно, в такого рода службе, автор проработал более пятнадцати лет).
Анализируя опыт консультирования, который сложился в стране, можно утверждать, что целями психологов – консультантов, являются оказание помощи людям в разрешении тех или иных проблем, ситуативно возникших во взаимодействии с другими людьми.
Мы работаем с людьми, как практический психолог, начиная с 1976 года, и продолжаем консультировать людей, испытывающих потребность в приобретении психологических, философских, педагогических знаний, для решения не только проблем, возникших «здесь» и «сейчас», а для того, чтобы иметь возможность самостоятельно решать возникающие проблемы, или – не допускать их возникновения. Безусловно, таких потребностей у людей, которые обращаются к нам за помощью, нет. Но, имея большой опыт работы с конфликтующими людьми, мы, уже давно, на определённом этапе нашей деятельности, пришли к выводу, что всем людям необходимо давать знания о сущности человека, смысле его жизни, обучать умению общаться, достигать успеха в различных видах деятельности. При этом, всем людям нужны не только психологические знания, но, и философские, и педагогические. Такие знания должны иметь консультанты, чтобы иметь возможность передать их людям, нуждающимся в психолого – педагогической помощи.
В своё время, в г. Комсомольске – на – Амуре, консультпункт психолого – педагогической помощи, был создан при Центральном райкоме КПСС. В Бресте психолого – педагогическую службу мы создали при Брестском городском совете народных депутатов, потом – при Брестском государственном педагогическом институте. Психологическая служба промышленного предприятия была создана нами при Брестском чулочном комбинате. Позже (с 1993 года), выступив учредителем гуманитарного негосударственного института в г. Бресте, мы создали психолого – педагогическую службу при этом институте, которая проработала вплоть до закрытия негосударственного вуза в 1999 году. С этого же года мы начали проводить индивидуальные консультации конфликтующих семейных пар, а, также родителей, встретившихся со сложными случаями взаимодействия со своими детьми, с 2008 года, продолжая работать с прежними категориями людей, начали лечить не запущенные случаи невроза, создавая и проверяя на себе теорию невроза и методы его излечения. В 2015 году мы создали психолого – педагогическую службу на промышленном предприятии свободной экономической зоны, где разработали ряд новых методик работы психолога промышленного предприятия.
Глава 1. Цели, сущность, принципы, этапы консультирования
Создание наилучших условий для развития личности – эта цель деятельности практического психолога, была определена нами ещё в условиях работы психолого – педагогической службы в Комсомольске – на – Амуре. Эта цель в работе с разными людьми, разными проблемами, реализуется разными методами. Но, именно на реализацию этой цели и должны направляться все усилия практических психологов.
Принципы нашей работы: 1. Сведения, полученные от посетителей, не разглашаются и не используются им во вред. 2. Посетители должны подробно и откровенно рассказать нам о сложностях, возникших у них, ответить на все наши вопросы. 3. Посетители должны нам полностью доверять. 4. Мы не применяем наказаний, порицаний, упрёков за совершённые о шибки. 5. Разработанные нами рекомендации должны исполняться точно. 6. Мы работаем с обратившимися к нам пациентами до тех пор, пока не произойдут изменения в их взаимоотношениях с «другими».
Для этого мы:
А) выясняем причины возникновения нежелательной ситуации – осуществляем психодиагностику,
Б) разрабатываем рекомендации по устранению этих причин,
В) добиваемся того, чтобы эти рекомендации были приняты всеми взаимодействующими в данной ситуации людьми (у них должна возникнуть соответствующая цель),
Г) обучаем их средствам нового взаимодействия, осуществления новых отношений,
Д) осуществляем наблюдение за тем, как рекомендации выполняются всеми взаимодействующими людьми – получаем соответствующую информацию от обратившихся за помощью,
Е) продолжаем эту работу до тех пор, пока не исчезнут конфликты во взаимодействии людей.
Однако, наша главная цель – не устранить возникшую ситуацию, а, помочь человеку стать на путь формирования личности. Эту цель мы реализуем в процессе работы с посетителем, излагая ему информацию о сущности Жизни, смысле жизни человека (применяем убеждения, внушения), создаём противоречия, объясняем посетителям, что их потребности и цели остались не реализованными, поскольку, они использовали неадекватные целям средства.
Принципы нашей работы мы излагаем посетителю с самого начала. Только после того, как они приняты пациентом, мы предлагаем ему изложить суть проблемы (как он её видит), решение которой он ожидает от нас.
В случаях, если к нам обращается один из супругов, мы, выслушав его, задав определённые вопросы, посылаем приглашение на специальном бланке другим членам семьи. Только побеседовав с каждым из супругов (или – другими людьми, которые так или иначе являются участниками сложившейся ситуации), мы имеем возможность проанализировать полученную информацию, сделать предварительные выводы, которые уточним потом, пригласив всех вместе, заинтересованных в разрешении ситуации, в одно время. Собранный фактический материал позволяем нам составить характеристику на каждого человека, определить, на каком этапе развития, как мотив, каждый из них находится, определить объективные, реальные (а, не выдвигаемые каждым субъективно) причины, порождающие сложности во взаимоотношениях людей.
Это – очень ответственный этап нашей деятельности. Поэтому, иногда на сбор необходимой информации уходит очень много времени. Если мы ошибёмся в определении причин, породивших негативную ситуацию, то, неизбежно, ошибёмся и в выборе средств, направленных на снятие этих причин.
Обращающиеся к нам за помощью люди, как правило, не могут правильно объяснить причины поведения других людей и свои собственные. И, дело не только в том, что им не хватаем психологических знаний. Люди, нередко, стремятся скрыть истинные мотивы своих поступков, оправдать своё поведение, скрыть собственные ошибки.
Посетители боятся сказать консультанту правду о взаимоотношениях в семье, опасаясь, что эта информация будет использована против них. Но, бывает и так, что пытаются очернить другого человека, сгустить краски, вызвать у консультанта негативное отношение к человеку, с которым конфликтуют, и использовать психолога в борьбе с ним.
Сбор материала осуществляется параллельно с его осмыслением, анализом, с выстраиванием в определённую последовательность. В результате этой сложной синтетической работы – сбора фактов и теоретического осмысления их, мы можем ответить на вопросы:
1. С какой реальной, истинной целью к нам приходили люди.
2. Что именно они от нас ожидают.
3. Каковы причины конфликтов, отклоняющегося поведения, причины, способствующие их проявлению.
4. Каковы причины развития неврозов, депрессий, других состояний, связанных с нарушением нервной системы.
После этого мы начинаем объяснять людям истинные причины поведения всех участников сложившейся ситуации. Строим «модель» будущего поведения людей и их взаимоотношений, при сохранении тех внешних условий, в которых протекает их взаимодействие.
Мы ещё раз напоминаем условия нашего дальнейшего взаимодействия, разрабатываем совместно с заинтересованными людьми рекомендации каждому участнику ситуации, определяем условия реализации этих рекомендаций.
При следующей встрече люди рассказывают нам, как прошла неделя, какие события произошли за это время, рассказывают об изменениях, которые произошли (положительных, либо отрицательных). Мы, совместно с ними, анализируем все ситуации, определяем причино – следственные связи между тем, какие средства применяли люди и как на них реагировали. Решить проблему коррекции взаимоотношений людей без обогащения их системой психолого – педагогических знаний – о сущности личности, смысле жизни, условиях и закономерностях процесса развития человека, закономерностях процесса общения и др. – нельзя. В ходе индивидуальной работы с посетителями, мы обучаем их этим знаниям. Психолог прекращает работу с конкретным человеком, когда сам человек фиксирует изменения, которые произошли в его мотивационно – потребностной сфере, когда он сам видит, как изменились его цели и применяемые во взаимодействии с «другими» средства.
Подглава 1. Требования к консультанту – практическому психологу
Как правило, психологическим консультированием начинает заниматься человек, который закончил факультет психологии университета. Как мы уже отмечали, студентов университетов не обучают умению осуществлять психолого – педагогическое консультирование. Мало того, до сих пор в университетах преподают психологию, которая не имеет чёткого определения понятия «личность». Не мудрено, что деятельность практических психологов имеет много нареканий. Будущих консультантов обучают умению (делают попытку обучить) выйти на понимание причин возникновения той или иной ситуации (проблемы), и, по возможности, решить её. Как известно, в большинстве случаев, проблемы для того или иного человека создают «другие» (люди, обстоятельства, не зависящие от человека). В этом случае, единственное, что может сделать психолог – зафиксировать, что проблема возникла не по вине человека, и успокоить его. Психолог не может решить проблему, с которой к нему обратился пациент. Поэтому, пациент уходит от психолога, как правило, неудовлетворённый.
Не получив в вузе достаточных для успешной работы знаний, практический психолог должен заняться самообразованием, должен начать самостоятельно приобретать знания о Жизни, человеке, развитии, формировании личности.
Каждому консультанту необходимы знания, которые помогут ему пройти все этапы консультирования – от выведения человека из зоны Хаоса, на этап осознания сущности проблемы и причин её возникновения, на этап постановки цели, подбора адекватных цели средств, этап «овладения средствами».
Консультант не только должен хотеть помочь пациенту решить проблему, с которой он к нему обратился, но и должен уметь это делать.
Исходя из этого, и определятся требования к психологу–консультанту.
Мы уже говорили о том, что считаем – надо говорить не о психологическом, а о психолого–педагогическом консультировании, так как, психолог – консультант должен не только уметь сам понять человека, но и уметь объяснить человеку его сущность, причины его поведения, мало того – он должен подсказать ему выход из той ситуации, в которой человек оказался.
Кроме того, консультант должен уметь побудить человека поменять личные цели на цели Жизни, подсказать средства реализации этих целей, помочь овладеть этими средствами.
Поэтому, консультант – психолог должен быть непременно и педагогом, воспитателем.
Понять человека может только специалист, подготовленный методологически, теоретически и методически. Мы убеждены, что психологу – консультанту нужны знания по «Теории Жизни, как всеобъемлющей теории развития», а также знания по проблеме формирования личности.
Кроме того, чтобы информация, которую получили психологи в вузе, стала знаниями, необходима их собственная практическая деятельность, предполагающая применение накопленной информации в собственной жизнедеятельности.
Психологом – консультантом может быть только человек, развивающийся, как личность, то есть, человек, который постоянно совершенствуется, переходя с одной стадии процесса развития, как потребность быть, на следующую стадию развития.
Если пациент пришел к психологу, значит, он находится: а) либо на стадии, когда у него возникло напряжение, сущность которого он самостоятельно не может понять; б) либо он понял, осознал, что не хочет, не может жить по – прежнему; в) либо он уже имеет предположения относительно того, как надо поступить в той или иной ситуации, жить, вообще, но не уверен, что средства, которые он выбирает, адекватны цели; г) либо не может самостоятельно овладеть этими средствами.
Поэтому, к психологу он приходит не для того, чтобы тот подтвердил наличие у него проблемы, и, даже не для того, чтобы психолог помог ему определить причины её возникновения.
Пациент приходит к психологу за конкретной помощью, которую он ожидает получить от него.
Чтобы реализовать цели пациента, психолог должен, во – первых, уметь их увидеть, во – вторых, знать средства их реализации, в – третьих, владеть этими средствами, и, иметь потребность помочь пациенту.
То есть, основное: сам психолог должен быть человеком, который развивается, как личность.
Психолог должен любить людей, иметь к ним уважение, уметь сопереживать, уметь поставить себя в позицию другого.
Кроме того, он должен иметь достаточно высокий уровень овладения консультативной деятельностью, должен быть трудолюбивым, самостоятельным, целеустремленным, умеющим думать, анализировать, сравнивать, делать правильные выводы. Только развиваясь, как личность, психолог – консультант может рассчитывать на успех в своей консультативной работе. Ведь, на консультации он должен подсказать пациенту цели и средства овладения разными видами деятельности и общения. Если он сам ими не владеет, он не может быть консультантом.
Все вышеизложенное ставит проблему другой подготовки психологов, как консультантов.
Мало того, что нужны другие знания по теории личности и ее развития, нужна, непременно, практическая подготовка психологов, связанная с обучением студентов – будущих психологов, умению осуществлять анализ разных видов деятельности и общения, умению выполнять разные виды деятельности и общения, достигать в них успеха.
Безусловно, наиболее важным критерием отбора абитуриентов для обучения практической психологии, должен быть смысл жизни, на который ориентирован будущий консультант.
Люди, развивающиеся как потребность иметь материальное, не смогут достигать успеха в деятельности консультанта. Сами, живя с разрушенной структурой, они не смогут подсказать человеку, как достичь целостности с другими формами Жизни, с Жизнью, в целом.
Каждый человек может научить другого только тому, чем владеет сам.
Как мы показали выше, только человек, для которого смыслом жизни является забота о «других», который ЛЮБИТ не только людей, но и ЖИЗНЬ, в целом, включается в разные виды деятельности, овладевает ими, чтобы приносить как можно больше пользы Жизни, может оказать помощь обратившемуся за консультацией пациенту.
Каждый человек, который приходит на консультацию, имеет свои личные цели. Если учесть, что сложности во взаимоотношениях, проблемы возникают, как правило, у людей, живущих, как потребность иметь материальное, ориентированных на приобретение материальных благ лично для себя, то, тогда станет ясно, что к психологу обращаются именно для того, чтобы он помог им реализовать (подсказать пути и условия реализации) именно цели, связанные с благом для себя, и во вред другим. Молодая жена просит совета, как ей избавиться от старого, надоевшего мужа; нерадивая мать просит совета, как ей избавиться от «трудного» подростка и т. п.
При этом конечно, пациент скрывает свои истинные цели.
Психолог должен уметь определить истинные цели пациента, показать ему, при необходимости, их неблаговидность, сделать попытку перевести эти цели из личных в цели, связанные с оказанием помощи другому, и если пациент не примет предложенные ему цели, тактично отказаться от взаимодействия с таким пациентом.
Пациент должен понять, что ошибся адресом, обратившись к психологу, чтобы он помог ему реализовать свои меркантильные цели – во вред другим.
Точно так, как пациент должен доверять консультанту и быть с ним откровенен, так и консультант должен быть честным, откровенным с посетителем, должен суметь показать ему, как благо, для него же, смену личных целей (и потребностей).
Консультант должен суметь убедить посетителя в том, что он «работает на него», ему же «хочет помочь», его же хочет «сделать счастливым». При этом, психолог должен суметь объяснить посетителю, в чем именно заключается истинное счастье.
Как правило, к психологу обращаются люди за решением какой–то определенной проблемы (или комплекса проблем). Часто случается так, что реальная проблема у пациента совсем не та, которую он называет, придя на консультацию. Это обнаруживает психолог, когда начинает работать с пациентом.
Когда он «открывает глаза» пациенту на его реальные проблемы, для пациента это выступает, как неожиданное «откровение». Но, в процессе взаимодействия с психологом, он убеждается, что действительно – заблуждался.
В этом случае психолог должен добиться осознания самим пациентом своей реальной проблемы, и должен помочь пациенту решить именно эту, реальную проблему.
К психологу люди обращаются за решением конкретной ситуации, в которой они оказались.
Но, психолог должен понимать: для пациента не столь важно уметь разрешить одну ситуацию, для пациента главное – научиться, вообще, решать, в дальнейшем, все ситуации, с которыми он встретится в жизни, во взаимодействии с людьми.
Поэтому, психолог – консультант должен строить свою работу с пациентом так, чтобы изменениям подвергался человек в целом, то есть, изменялось бы его отношение к людям, к Жизни, в целом, в результате осознания им своей неделимости, целостности с другими формами Жизни.
Знания, которые при этом получит пациент, помогут ему самому понять причины возникшей ситуации, проблемы, помогут начать осуществлять поиск средств для ее устранения (разрешения).
Таким образом, основной целью, которую призван реализовать психолог, является оказание помощи пациенту стать на путь развития, формирования, как личности. Поэтому, психолог должен быть очень серьезно подготовлен – теоретически, и практически – развиваясь сам, как личность.
Формирование личности, как мы показали выше – это развитие человека, как потребности быть. Помня, что развитие потребности (и развитие личности, в целом) осуществляется по этапам: нужда, осознание, возникновение мотива – «цели», мотива – «знаемого», мотива – «реальнодействующего» и т. д., психолог должен обеспечить переход развития обратившегося к нему посетителя с этапа на этап: он должен дать пациенту знания о сущности личности, смысле жизни, должен помочь пациенту осознать и сформулировать цели жизни, должен помочь подобрать средства, адекватные целям, должен помочь овладеть ими.
Психолог – консультант должен показать человеку пути формирования его, как личности, как потребности быть, должен помочь подобрать пути овладения разными видами деятельности, связанными с удовлетворением потребностей «других», должен подсказать пути достижения успеха не только в деятельности, но и во взаимодействии с людьми и другими формами Жизни.
Подглава 2. Пациенты психолога – консультанта (проблемы, с которыми обращаются к психологу)
К психологу обращаются люди разных возрастов, тогда, когда у них возникают
проблемы.
Что такое проблема? Проблема – это недостижение человеком цели, которую он поставил при включении во взаимодействие с «другими», в деятельность или общение.
Проблема – это неуспех. Неуспех связан с отрицательными эмоциями, которые «оседают» в неосознаваемом, и актуализируются всякий раз, когда человек попадает в ситуацию, сходную с той, которая этот неуспех и отрицательные эмоции породила.
Отрицательные эмоции мешают человеку жить, способствуют расстройству нервной системы, способствуют развитию неврозов. Вот, почему, человек стремится разрешить проблемы, как источник отрицательных эмоций.
Сам человек, у которого возникают проблемы, не осознает простой вещи: как правило, источником своих проблем является он сам, смысл его жизни, ведущие цели жизни, которые он стремится реализовать средствами, способствующими возникновению проблем.
Как мы уже отмечали, проблемы, в основном, возникают у людей, развивающихся, как потребность иметь материальное, у людей, которые стремятся, любыми путями, удовлетворять свои биологические и другие материальные потребности.
Любыми путями – это, зачастую, за счет других людей, в ущерб их потребностям и интересам, стремясь заставить, вынудить других людей удовлетворять их потребности. Любыми путями – это, зачастую, в ущерб государственным интересам, вопреки им.
Вот, почему, избавить человека от проблем – это значит изменить смысл его жизни. У человека, который заботится о «других», стремится доставить им благо, радость, счастье, проблемы возникают не так часто (или не возникают вообще), в отличие от человека, имеющего смыслом жизни личное благо.
Проблемы можно классифицировать по степени сложности – в зависимости от уровня развития у человека личного блага, как смысла жизни, в зависимости от того, каково содержание биологических и других материальных потребностей, стремясь удовлетворить которые, человек сталкивается с проблемами.
Но, проблема – это всегда проблема целого, неделимого с «другими», человека, поэтому она всегда – сложное явление.
Это – так только кажется, что у человека возникла «незначительная» проблема. Просто, он ее не видит всю, целиком (именно потому, что не понимает себя, как сложное образование, не понимает, из каких частей, как единое, целостное образования, он состоит).
Человек видит только надводную часть айсберга, а подводная скрыта от него. И, когда человек решает эту – незначительную, «малую» проблему, то, как правило, тут же возникает новая проблема.
Причины возникновения проблем – в тех целях, которые ставит человек, в средствах, которые избирает для их реализации, в неумении пользоваться средствами.
Бывают «проблемные» люди. Это те, у которых до высокого уровня развито стремление реализовать свои личные потребности за чужой счет.
Как человек может избавиться от проблем?
Путь один – научиться самому, в своей собственной жизни, во взаимодействии с «другими», удовлетворять свои личные потребности. То есть, путь – один: через приобретение знаний о Жизни, человеке, специфике взаимодействия с «другими».
Включение в разные виды взаимодействия, предполагающее удовлетворение своих материальных (в том числе и биологических) потребностей, будет способствовать приобретению человеком знаний, развитию умений быть внимательным, наблюдательным, организованным, собранным, трудолюбивым, целеустремленным, аккуратным, развитию умения запоминать, мыслить, думать, анализировать и т.п.
Достижение успеха в разных видах деятельности по самообслуживанию будет способствовать возникновению положительных эмоций. У человека будет меняться настроение, отношение к самому себе – будет появляться самоуважение, как результат достижения успеха в разных видах деятельности.
Человек будет «выползать» из неуспеха, отрицательных эмоций, как источника развития невроза и расстройства нервной системы.
Если поставить задачу искоренить из человеческой жизни проблемы, то государству, обществу надо будет поставить цели, связанные с формированием личности из каждого человека.
Только человек, понимающий, что он составляет неделимое единство со всеми другими формами Жизни, и, чтобы быть счастливым, должен научиться удовлетворять потребности различных «других», не будет уничтожать «других» ради удовлетворения своих личных биологических и других материальных потребностей. При этом, научившись взаимодействовать с «другими», он будет у них черпать силы, знания, энергию для своего развития.
Проблемы возникают не только у людей, которые пытаются заставить, вынудить других людей удовлетворять их потребности, но и у людей нерешительных, застенчивых, которые не могут отказать другим людям в создании условий для удовлетворения их потребностей.
Проблемы возникают также у людей одиноких, застенчивых, мнительных, неуверенных в себе. Они связаны с неумением этих людей общаться с «другими», быть им полезными.
Работая с разными людьми (и с разными проблемами), психолог, всякий раз, идёт другим путем, так как, человек, который обратился за помощью к психологу, находится на той или иной стадии решения своей проблемы: а) либо на стадии напряжения; б) либо на стадии осознания; в) либо на стадии сформулированных целей; г) либо на стадии понимания средств (на уровне «знаемых» мотивов); д) либо человек уже пробовал применять средства, но они не дали ожидаемого результата.
Но, тем не менее, для всех случаев, для всех проблем существуют общие закономерности их решения. Поэтому, понимание того, кто он – человек, каковы закономерности развития человека, умение осуществлять анализ процесса развития каждого конкретного человека, поможет психологу определить сущность проблемы, и помочь человеку от нее избавиться.
Часто люди думают, что источником их проблем являются другие люди, и, поэтому, приходят к психологу с просьбой изменить других людей.
Но, это – заблуждение. Все проблемы, которые возникают у человека в процессе взаимодействия с различными формами Жизни, имеют источником собственные качества человека, его собственные потребности, его собственные цели и средства, которые он избрал для реализации этих целей, и удовлетворения потребностей.
К психологу обращаются взрослые люди, детей приводят на консультацию родители или учителя.
Все проблемы, по поводу которых обращаются к психологу, можно поделить на проблемы:
1. возникающие у отдельных людей в связи с неврозами, расстройством нервной системы;
2. возникающие у отдельных людей в связи с их личными психологическими качествами, мешающими им достигать успеха в разных видах деятельности и общения (неуверенные в себе, нерешительные, мнительные, застенчивые, одинокие, конфликтные);
3. возникающие в семье (между супругами; во взаимодействии супругов с родственниками, родителями; в воспитании детей разных возрастов);
4. возникающие на предприятиях, в производственных коллективах (между руководителями и подчиненными; между членами коллективов; между руководителями разных уровней);
5.возникающие в школе (между учителями и отдельными учениками; между учащимися классов; между руководителями школ и отдельными учителями; между членами школьных учительских коллективов; между учителями и родителями).
К психологу также обращаются родители, желая получить совет, куда поступить учиться школьнику после окончания школы, как устроить дальнейшую жизнь их ребёнка.
Психологу, работающему на предприятии, приходится решать не только проблемы, связанные с конфликтными отношениями между сотрудниками, но и личные проблемы самих сотрудников. Кроме того, от психолога предприятия ожидают разработки методик, которые позволят определить уровень развитости сотрудника, как профессионала – именно по этому критерию целесообразно осуществлять оплату работы, выполненной сотрудниками, назначать премии сотрудникам.
